Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 557110 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4575 : Февраля 20, 2024, 12:03:03 »
не лезь со своими заднеприводными разговорами

Да нет, похоже, здесь не латентный..

Вы наблюдаетесь у профильного специалиста? Мне внушает опасение состояние вашего психического здоровья. Похоже. весна в этом году наступила для вас слишком рано.
Сходите покажитесь, пожалуйста, своему лечащему врачу, не поленитесь.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22441
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4576 : Февраля 20, 2024, 12:14:44 »
Ребзя как вам сучки в гитарах, если что, слухачи пишут что появляется нереальный сустейн, сравнимым с мотором мотоцикла на соседнем верстаке.. или это байки байкеров? :crazy:

я прямой связи не нашел.
тут как бы смотри какая связь - всякие "возмущения" срезают резонансы. почему типа кабы из переклея/фанеры/мдф/двп делают. чтобы не зурнило, не выло , не гундело, не заводилось. с другой стороны конечно режет все подряд и то что ты бы хотел типа оставить. НО! я слушал кабы из досок - дорогие как раз из досок, типа фендер экзотик вуд и тд.  и колонки мониторные у меня например из дерева - ничего не вылезает и все в порядке... 
то есть в теории прямая цельная доска хуже тем что она может обрести какие то резонансы. или начнет давить противофазой какие то частоты. типа ля у тебя вылезет а си наоборот провалится.
то же самое с переклеем. типа много кусков, это плохо. ну у меня были гитары из фанеры и преклея. звучали слишком ровно, как через синт. но опять же мне попадались гитары из переклея которые бомбически звучали. у меня сейчас бас из переклея, так он звучит круче такого же из целой доски.
так что надо слушать конкретную гитару/бас - там может быть все очень бомбично а может уныло..

... и добавил:

...нашол у себя Proel шнур...метра 4-5...подключил...повылазили высокие...фон....!

...я иногда могу тональность определить...без инструмента))
это еще шнур на грани хорошего и приемлемого. так на 3+ ( по 10 бальному)
значит там много чего в цепи не так работает, просто большинство простеньких кабелей все это хоронят по дороге. и это хорошо)  плохо, что они и часть звука твоего весла и стаффа тоже хоронят заодно..
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 12:21:40 от GunFighter »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9198
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4577 : Февраля 20, 2024, 12:27:41 »
проел даже те, что подороже это 120-140пФ/м как и беспека, соответственно высоки "повылазят" на таких кабелях, только если сравнить с полным лютейшим шлаком за 200р за 10 метров
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 12:29:27 от Поклонник Crate »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4578 : Февраля 20, 2024, 12:28:19 »

так что надо слушать конкретную гитару/бас


Золотые слова, возвращаемся в точку А ;D

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4579 : Февраля 20, 2024, 12:28:44 »
я прямой связи не нашел.
тут как бы смотри какая связь - всякие "возмущения" срезают резонансы. почему типа кабы из переклея/фанеры/мдф/двп делают. чтобы не зурнило, не выло , не гундело, не заводилось. с другой стороны конечно режет все подряд и то что ты бы хотел типа оставить. НО! я слушал кабы из досок - дорогие как раз из досок, типа фендер экзотик вуд и тд.  и колонки мониторные у меня например из дерева - ничего не вылезает и все в порядке... 
то есть в теории прямая цельная доска хуже тем что она может обрести какие то резонансы. или начнет давить противофазой какие то частоты. типа ля у тебя вылезет а си наоборот провалится.
то же самое с переклеем. типа много кусков, это плохо. ну у меня были гитары из фанеры и преклея. звучали слишком ровно, как через синт. но опять же мне попадались гитары из переклея которые бомбически звучали. у меня сейчас бас из переклея, так он звучит круче такого же из целой доски.
так что надо слушать конкретную гитару/бас - там может быть все очень бомбично а может уныло..

... и добавил:
это еще шнур на грани хорошего и приемлемого. так на 3+ ( по 10 бальному)
значит там много чего в цепи не так работает, просто большинство простеньких кабелей все это хоронят по дороге. и это хорошо)  плохо, что они и часть звука твоего весла и стаффа тоже хоронят заодно..
:plus-one: Сменил шнуры - и как будто пресенса добавили. Вроде немного, но звук стал "вкуснее", качественно восприятие изменилось.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22441
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4580 : Февраля 20, 2024, 12:33:38 »
насчет дерева - ну блин вы че ребята,  серьезно ясеневый телек или страт от ольхового не отличите если поиграете? или там не знаю, краснушный и липовый суперстрат? не по ютубу там а вот в магазине если?
по мне это как разница между блюдом из курицы, свинины, рыбы и говядины. в массе все отличают, хотя понятно есть блюда где не так это выражено и можно ошибиться.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4581 : Февраля 20, 2024, 12:36:33 »
насчет дерева - ну блин вы че ребята,  серьезно ясеневый телек или страт от ольхового не отличите если поиграете? или там не знаю, краснушный и липовый суперстрат? не по ютубу там а вот в магазине если?
по мне это как разница между блюдом из курицы, свинины, рыбы и говядины. в массе все отличают, хотя понятно есть блюда где не так это выражено и можно ошибиться.
Нет, ты должен на слух по ютубу определить материал гитары. Даже если не знаешь, какие стоят датчики и через что играется. Только "вслепую", по ютубу - так завещал  глеб :los:

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9198
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4582 : Февраля 20, 2024, 12:42:51 »
GunFighter, Да блин, страт из ясеня и из ольхи - ООчень по-разному звучит если играть на нем, да и в записи нормальной (у которой нет цели запутать слушателя и подкрутить чтоб было одинаково) тоже.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11148
  • Mojo-Head
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4583 : Февраля 20, 2024, 12:44:13 »
Логично - деревяхи одинаковые, датчики тоже.

Вот как бы сюда уместить и то, что деревео не влияет, и то, что всякий кусок махагона совершенно по-разному звучит? А? Я требую немедленно уместить. А то что ж это такое получается? Получается, разные куски махагона имеют схожести?

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22441
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4584 : Февраля 20, 2024, 12:45:30 »
проел даже те, что подороже это 120-140пФ/м как и беспека, соответственно высоки "повылазят" на таких кабелях, только если сравнить с полным лютейшим шлаком за 200р за 10 метров
да ты удивишься что например Fender CS кабель не сильно ушел от лютейшего шлака типа пензенских и китайских шнуров за 10-20 баксов. и большинство попсовых кабелей типа Vox ( особенно витых) Ibanez и проч это так себе кабели. и младшие Klotz. Rapco младшие.  а стоят они как настоящие 2-4К за готовый. то есть тут я согласен с брендоборцами  - вы платите за имя на пакетике, ничего больше там и близко нет.
 у меня Проел итальянский и французский образовались еще в 80, и крыли всякие чешкие и польские кабели с запасом. и я так думал что они вполне, пока не купил еще пяток кабелей повыше классом. и выяснилось что проел кабель уровня бытового хорошего. 

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4585 : Февраля 20, 2024, 12:45:38 »
Только "вслепую", по ютубу - так завещал  глеб :los:

Славься, Глеб! Славься, Глеб! Славься, Глеб!

https://www.youtube.com/watch?v=w85hunz5czw

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4586 : Февраля 20, 2024, 12:45:46 »
Вот как бы сюда уместить и то, что деревео не влияет, и то, что всякий кусок махагона совершенно по-разному звучит? А? Я требую немедленно уместить. А то что ж это такое получается? Получается, разные куски махагона имеют схожести?
Задача не для среднего ума. Но наши герои справятся. Всё втиснут в прокрустово ложе глебкиных теорий :crazy:

... и добавил:

да ты удивишься что например Fender CS кабель не сильно ушел от лютейшего шлака типа пензенских и китайских шнуров за 10-20 баксов. и большинство попсовых кабелей типа Vox ( особенно витых) Ibanez и проч это так себе кабели. и младшие Klotz. Rapco младшие.  а стоят они как настоящие 2-4К за готовый. то есть тут я согласен с брендоборцами  - вы платите за имя на пакетике, ничего больше там и близко нет.
 у меня Проел итальянский и французский образовались еще в 80, и крыли всякие чешкие и польские кабели с запасом. и я так думал что они вполне, пока не купил еще пяток кабелей повыше классом. и выяснилось что проел кабель уровня бытового хорошего.
Я долго на таком играл https://www.fender.com/en-US/accessories/cables/jimi-hendrix-voodoo-child-cables/0990823003.html

На СГ было так плохо с ВЧ, что даже конденсатор в бридж впаял на 15 нФ вместо 22. А потом взял кабель на sommer spirit (75 пФ/м) и офигел от разницы. Хотя длина там и там всего 3 метра.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 12:49:21 от Turvon »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11148
  • Mojo-Head
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4587 : Февраля 20, 2024, 12:54:10 »
Хрень это все, "тот самый звук", вещь сугубо субъективная. На профессиональных записях только звукач знает, что там звучит, на лайвах тоже, только звукач знает, как ты будешь на выходе звучать🤣. Поэтому, дерево, звукосниматель, порожек, бридж... и т.п. это все хорошо, но звук либо нравится, либо нет. Именно от этого мы и отталкиваемся в итоге.

Кстати, гитарка, которая ХОРОШО ПРОРЕЗАЕТ МИКС В ДОРОГОМ ОРКЕСТРЕ, изолированно обычно звучит довольно стрёмно и бедно. Звукачи обрезают все тембральные вкусняшки, чтоб не мешались.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22441
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4588 : Февраля 20, 2024, 12:54:48 »
Нет, ты должен на слух по ютубу определить материал гитары. Даже если не знаешь, какие стоят датчики и через что играется. Только "вслепую", по ютубу - так завещал  глеб :los:
зависит как записать. если записывать чтобы было очевидно, я думаю народ определит например телек из краснухи, липы, ольхи и ясеня.
тут подход важен как бы.  вопрос в том что " заметно ли различие в древесине электрогитары в конечном продукте". я бы сказал что не особо.
если важно ли для исполнителя материал инструмента и очевидна ли разница? тут думаю для многих это "скорее да, чем нет"

... и добавил:

Кстати, гитарка, которая ХОРОШО ПРОРЕЗАЕТ МИКС В ДОРОГОМ ОРКЕСТРЕ, изолированно обычно звучит довольно стрёмно и бедно. Звукачи обрезают все тембральные вкусняшки, чтоб не мешались.
в большинстве дорогих оркестров играют на чем то типа Gibson l5 , super 400 , ES335 , ( и подобных Гретч, Гиблд)  эти гитары и отдельно отлично звучат.
в наших оркестрах играют на ПРС, Гибсон, Фендер Кш.
блин я когда играл с оркестром сам обрезал внизу и вверху часть диапазона, нафига мне мешать другим инструментам. на усилке все ручки на 12 часов, на гитаре на 8/12 ( и тембр и громкость) когда соло на одно деление выручивашь вперед, либо тебя звукарь добавляет.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 13:05:42 от GunFighter »

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1390
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4589 : Февраля 20, 2024, 15:01:51 »
Кстати, гитарка, которая ХОРОШО ПРОРЕЗАЕТ МИКС В ДОРОГОМ ОРКЕСТРЕ, изолированно обычно звучит довольно стрёмно и бедно. Звукачи обрезают все тембральные вкусняшки, чтоб не мешались.

Кстати, да, было несколько раз, в миксе начинаешь крутить ручки, посадишь гитару в микс, как  боженька в грядки, потом начинаешь играть один и думаешь: хоспадеееее, шта это такое? 😁