Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 193637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4695 : Марта 05, 2024, 07:36:33 »
Флойд флойдом называем так же как ксерокс называем ксероксом, потому что это синекдоха. В других частях света копиры называют по-другому, например, в Монголии все копиры называют кэнонами, в том числе и ксероксы в целом называют кэнонами, потому что это синекдоха.
Почему бриджи называют бриджами, я не знаю. Знать бы, что именно вы называете бриджами, было бы понятнее, почему именно называете. "Всё, что конструктивно не поворачивается, чтобы временно изменять натяжение струн"?  Тогда это тоже просто метонимия, логический костыль, чтобы различать между всеми возможными кружками всех форм и всеми возможными стаканами всех видов. Не было в обиходе нужного слова, приняли что было.

А тембр называют "тоном" потому что путают их между собой, - это ошибка.
 
Я слышал, что некоторые и грифы называют "неками", и корпуса - "бадями", так это не оттого что какой-то вымышленный "закон языка". Это оттого что человек сам себя считает очень продвинутым, продвинутым при этом не являсь. Либо же по запарке, случайно, после того как просмотрел сотни картинок с английскими словами на них и десятки видео (а возможно, даже и без титров смотрел, эвон!).

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25743
  • Репутация: +12450/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4696 : Марта 05, 2024, 14:26:35 »
Тут у Лео надо спросить, почему он стратобридж назвал тремоло)))
Ведь качать струну по высоте тона -  это эффект вибрато, тремоло - это другой эффект)))

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4697 : Марта 05, 2024, 14:31:07 »
Да, я сначала написал и про эту совершенно очевидную ошибку с вибрато/тремоло и что здесь мы хотя бы знаем, с какого года это пошло и кто за это ответствен, но решил не усложнять коммент, и без того длинные комментарии всем лень читать.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: +673/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4698 : Марта 05, 2024, 15:01:36 »
Тут у Лео надо спросить, почему он стратобридж назвал тремоло)))
Ведь качать струну по высоте тона -  это эффект вибрато, тремоло - это другой эффект)))

Вроде как качалка Вибрато была уже запатентована.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Репутация: +1003/-83
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4699 : Марта 05, 2024, 17:47:57 »
detuned,
Про ксерокс это уже область френчлайнера и экспрессо.
Флойд - не просто прилипло. Оно четко описывает, что там за машинка.
Это может быть и шаллер и такеучи, и какая-нибудь хрень от ямахи. Но Формулировка "Гитара с флойдом" нам четко описывает вид машинки на гитаре. В абсолютном большинстве там будет топлок, микроподстрока, пружины.
Так же и слово "тон" на гитаре. Вообще слово "тембр" не отражает суть ручки "Tone". Оно шире чем просто ручка, убирающая ВЧ. Потому как переключатель звукоснимателя так же меняет тембр.  ;)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +685/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4700 : Марта 05, 2024, 18:03:24 »
В других частях света копиры называют по-другому, например, в Монголии все копиры называют кэнонами, в том числе и ксероксы в целом называют кэнонами

Необязательно ехать так далеко. Когда в европейскую часть СССР начали возить ксероксы (на самом деле зироксы, но я душню), Якутия и Дальний восток снабжались другими поставщиками, и к ним в основном везли технику кэнон. Так исторически сложилось.

Поэтому в Якутии копиры называют "канон", а процесс копирования - "канонить", "отканонить". Типичное московское "отксерить" звучит для якутского уха смешно и даже немного неприлично. Я привыкал несколько лет, переехав из Якутии в Белокаменную.

Цитировать
Почему бриджи называют бриджами, я не знаю

Потому что отсутствует русскоязычная терминология. После 91-го года производство отечественных инструментов прекратилось, всё, что продавалось, было иностранными. Поэтому теперь, как в том видео, "смотря какой fabric, смотря какие details".

Ну и есть ещё один момент. В русскоязычной терминологии деталь струнного инструмента, на которую опираются струны, и которая передаёт вибрации корпусу, имеет название - подставка. У нас, у скрипачистов, никто не называл её бриджем. Погуглил - у классических гитаристов она тоже называется подставкой. Думаю, у народников то же самое. Просто в среде электрогитаристов очень мало людей, которые учились чему-нибудь и как-нибудь. Отчасти от этого, от неграмотности и темноты, и получается вся эта смесь французского с нижегородским. Потому что либо ты как лох называешь компоненты гитары "штучка", "херовинка", "это", либо, по примеру иностранных коллег, в твоём лексиконе появляются бриджи, тоны, неки и прочий хэдстак. А других-то слов ты и не знал никогда.

Цитировать
Я слышал, что некоторые и грифы называют "неками", и корпуса - "бадями"

Корпуса называют деками, при этом мне постоянно хочется спросить, какая дека имеется в виду, верхняя или нижняя. И куда делась обечайка :D :D :D

... и добавил:

Про ксерокс это уже область френчлайнера и экспрессо.

Простите, но эспрессо. Без К  ;)

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Репутация: +1003/-83
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4701 : Марта 05, 2024, 18:10:35 »
sugamort,
А френчлайнер типа норм?  :D
Видимо надо вывешивать табличку "SARCASM"
Если для слова бридж не было замены, то почему для ручки Tone предлагается термин, который не описывает суть работы данной ручки?

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +685/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4702 : Марта 05, 2024, 18:33:32 »
Видимо надо вывешивать табличку "SARCASM"

Извините, шутки не понял.

Цитировать
А френчлайнер типа норм?  :D

Я не знаю такого слова, поэтому и не обратил на него внимания  :D :D :D

Цитировать
Если для слова бридж не было замены, то почему для ручки Tone предлагается термин, который не описывает суть работы данной ручки?

Для слова bridge есть замена - подставка. Так же, как и для термина tone есть русскоязычный аналог - тембр.
Просто гитаристы-самоучки, не очень знающие об их существовании, превращают bridge в бридж, а tone в тон. И если наличие на гитаре брюк никого не вводит в заблуждение, потому что где брюки, и где гитары, то переводной тон накладывается на уже существующий в музыке термин тон, который означает совсем иное.

Более того, на миллион говорящих "тон" приходится один, говорящий "тембр", и мы же понимаем, миллион леммингов не может ошибаться.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Репутация: +1003/-83
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4703 : Марта 05, 2024, 18:50:27 »
sugamort,
Подставка звучит почти как подстаканник. Слишком много значений у слова. И слишком плохо оно описывает смысл. Надо опустить подставку пониже... такого я еще не слышал)
Опираться на то что "так говорили в СССР" не есть верно. За неимением вариантов может и говорили.
Кстати гитаристы с образованием ручку тона тоже назвают тоном  ;)
Не надо путать термин тон-полутон с термином относящимся к регулятору на гитаре.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +685/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4704 : Марта 05, 2024, 19:04:38 »
Надо опустить подставку пониже... такого я еще не слышал)

Конечно. Потому что подставку не опускают, её пилят напильником :D :D :D


Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24116
  • Репутация: +12421/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4705 : Марта 05, 2024, 19:24:29 »
 Агааа! Добрались!
"Этюд в багровых тонах" сразу вспоминается, именно фраза. Слово тон ещё имеет значение "оттенок" , что по качественному смыслу вполне коррелирует со словом "тембр".  Короче, допустимо применять. И так и так и так и ещё можно найти случаи как.  :)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +685/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4706 : Марта 05, 2024, 19:41:38 »
и ещё можно найти случаи как.  :)

Конечно. Существуют человеки, которые знают, что Тон - это никакой не тембр, и никакая не крутилка.
Это человечище, строивший для нас Петербург и Москву.


Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Репутация: +1003/-83
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4707 : Марта 06, 2024, 04:29:47 »
Конечно. Потому что подставку не опускают, её пилят напильником :D :D :D

 :pozor:
Бридж на то и бридж, а не подставка. Его не пилят напильником чтобы опустить.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • Репутация: +430/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4708 : Марта 06, 2024, 04:50:18 »
:pozor:
Бридж на то и бридж, а не подставка. Его не пилят напильником чтобы опустить.


Ты просто не пробовал🤣

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Репутация: +372/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4709 : Марта 06, 2024, 04:59:19 »
1) это - Golden Gate Bridge:



2) это - подставка:



3) мне кажется, подставка больше похожа на бридж, чем брюки на подставку.

(нажмите чтобы показать/спрятать)