Автор Тема: Экстремальный метал, как форма мазохизма.  (Прочитано 22953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #135 : Сентября 17, 2012, 07:08:38 »
Это ритм. То есть гармоничного воздействия там нет. Это всё ритм. Убери ритм-секцию из самого любимого тобой тяжеляка, и ты сам убедишься, что больше ничего и не осталось.
100%!

Вообще поскольку брутальность вкуса не подразумевает (как было показано выше), то в приверженности к максималистичному тяжеляку речь идёт не о вкусе, а скорее об особенностях слуха и восприятия, которые позволяют человеку воспринимать эти произведения как музыку и наслаждаться ими. Обосновать это утверждение я могу как цитатой

мейдены-мьюс... вот лично для меня это попсовый рокенролл, и тяжелее он разве что битлов.
(между музыкой Мейденов и Битлов огромная пропасть, и если человек воспринимает обычный хэви-метал как нечто лишь слегка тяжелее мерсибита, то это особенности восприятия и слуха)

так и приведя статистику популярности того или иного музыкального направления - дело тут не в том, что "большинство не может ошибаться", я так не утверждаю; но большинство людей слушает всё же ту музыку, которая обладает гармоничностью и мелодичностью и не превратится в бессмысленный шум, если из неё убрать партию ударных.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums
Сравним с продажами дэт-/блэк-металических исполнителей: продажи их альбомов исчисляются десятками и сотнями тысяч, но не миллионами и десятками миллионов. Это ли не объективный показатель? И дело тут даже не в рекламе и ротации, а в том, что в большинстве своём люди, обладающие обычными музыкальными пристрастиями, не воспринимают эту музыку. По радио крутят либо то, что максимум людей могут воспринять с удовольствием, либо (если радиостанция специализированная) то, что могут с удовольствием воспринять поклонники того стиля, на котором она специализируется. Но если определённые музыкальные произведения не попадают ни под ту, ни под другую категорию и не ползуются коммерческим успехом, поскольку широкая публика их не переваривает, то речь идёт скорее об особенностях восприятия их приверженцев, нежели о вкусе.

Можно я тоже тебя немножечко потроллю? Можно?! Ура, спасибо!

...именно эта пластинка есть в знаменитой книге редакторов Rolling Stone "1001 Albums You Must Hear Before You Die".
На сайте amg ее рейтинг - пять баллов, максимум.
готов ли ты себя обвинить в безвкусице, если твое мнение не совпадает даже с этими авторитетами?
Во-первых, следование авторитетам демонстрирует несамостоятельность личности. Самостоятельная личность составляет собственное мнение, не считаясь с авторитетами и не переживает, если её мнение с ними расходится.

Во-вторых, задача критиков (литературных, музыкальных, кинокритиков, изобразительного искусства) состоит не в том, чтобы показывать пример хорошего вкуса, а в том, чтобы создавать массовый вкус, направляя развитие искусства в определённом ключе. Если кто-нибудь хочет поспорить, я готов обосновывать настолько убедительно, насколько потребуется, конечно, приводя примеры.

Альбом Scum группы Napalm Death является веховым, поскольку он оформил грайндкор как музыкальное направление, потому желающим понять этот стиль можно прежде всего рекомендовать к прослушиванию этот альбом как его квинтэссенцию. Точно так же альбом Нирваны Nevermind, который оформил и утвердил гранж. Все веховые альбомы, определившие звучание и особенности стилей и направлений, являются значимыми, потому критики их могут рекомендовать.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2012, 07:10:44 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7600
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #136 : Сентября 17, 2012, 07:37:52 »
Mayhem - Carnage (live)  Вот это похоже настоящий экстремальный металл!

Оффлайн Гамлет

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7031
  • WWTSD?..
    • Нет.
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #137 : Сентября 17, 2012, 09:26:11 »
"Mayhem" - просто шикарны!

Оффлайн Carcass1989

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 656
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #138 : Сентября 17, 2012, 10:53:59 »
Прямо-таки завидую бессмысленной стойкости человека. Так много и упорно писать в пустоту - снимаю воображаемую шляпу.

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • n/a
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #139 : Сентября 17, 2012, 10:58:58 »
Лучше слушать Пуси Райот, да даже Иосифа Кобзона, Бориса Моисеева и последний шансон, чем экстремальный металл. Я всерьез считаю, что слушащие его имеют отклонения в психике, либо скоро их заимеют. И слушать его вредно для здоровья.
Перегиб. Точно так же можно считать психами курящих людей. Ведь правда, какому здоровому человеку может прийти в голову вдыхать букет из продуктов сгорания, это тоже самое что сосать у автобуса (выхлопную трубу  :crazy:, конечно).

Оффлайн Carcass1989

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 656
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #140 : Сентября 17, 2012, 11:46:26 »
Перегиб. Точно так же можно считать психами курящих людей. Ведь правда, какому здоровому человеку может прийти в голову вдыхать букет из продуктов сгорания, это тоже самое что сосать у автобуса (выхлопную трубу  :crazy:, конечно).

Да и велосипедисты психи. Зачем надрываться, крутить педали, потеть, когда можно спокойно сидеть у телевизора и смотреть сериал "Воронины" с пивасом.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7600
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #141 : Сентября 17, 2012, 13:01:54 »
А вот это мне нравится!  Sepultura - Arise

... и добавил:

И это!  Slayer - Stain of mind HQ
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2012, 13:18:53 от Leons »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #142 : Сентября 17, 2012, 15:10:54 »
Ты не правильно пишешь слово мелодии, 2 ошибки в одном слове.
Слышь, унылый, опять ты появился. Сам ты нерусский нифига. За такое и по шапке получить можно вообще-то. Спасибо что открыл истину насчет орфографии, а то я пц неграмотный. Кстати, с какой стати ты пишешь прилагательное "русский" с большой буквы? Это такой атрибут русофила, чтобы типа это, "выделиться из толпы" шоле?)

tikhomirov, ты не поверишь. В рэпе действительно есть что послушать.)
Прямо-таки завидую бессмысленной стойкости человека. Так много и упорно писать в пустоту - снимаю воображаемую шляпу.
А кто-нибудь вообще читает эти егонные полотенца?

Оффлайн Kruger

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1221
  • Thrash or be thrashed!
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #143 : Сентября 17, 2012, 15:13:44 »
Лучше слушать Пуси Райот, да даже Иосифа Кобзона, Бориса Моисеева и последний шансон, чем экстремальный металл. Я всерьез считаю, что слушащие его имеют отклонения в психике, либо скоро их заимеют. И слушать его вредно для здоровья.
  По твоему мнению получается, что те, кто его играют также полные психи и они вредят не только здоровью слушателей, но и своему тоже.

На самом деле, я считаю, что адекватные люди(поверьте, они есть и их немало) играющие и слушающие экстрим обладают хорошим чувством юмора и желанием шокировать(да, это творческая задача, музыкально сделать нечто  страшное, мерзкое, уродливое(НО НЕХАОТИЧНОЕ) для тех, кто не слышал подобное ранее.  Это роднит экстрим-музыкантов с режиссёрами и художниками ужасов, и кстати они творчески тесно связаны.  Другое дело кто-то из ранее неслышавших скажет: "Это - д+рьмо! не понятно и тупо!" и не будут даже вникать, а другие, не поняв сразу, заинтересуются и скажут : "Охренеть! Такой жуткой атмосферы я ещё не слышал! Как они это сделали?!", или отнесутся нейтрально.  Я раньше толком не слышал музыку Cannibal Corpse и не читал о них , кто-то  просто рассказывал о их текстах и обложках, и я думал, что они женоненавистники и психи, сейчас мне смешно вспоминать это.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2012, 15:15:52 от Kruger »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #144 : Сентября 17, 2012, 17:20:44 »
tikhomirov, ты не поверишь. В рэпе действительно есть что послушать.)А кто-нибудь вообще читает эти егонные полотенца?
Почему это не поверю? ??? Охотно верю. Ну если столько людей слушают рэп, значит его можно слушать. Такая ж фигня и с шансоном (ака блатняком) - в блатняке есть что послушать. Я даже знаю, что и Сердючку тоже кто-то слушает! Вероятно я не правильно понял суть этой темы. Думал, что раз тем со срачами по поводу стилей и так полно, то эта тема будет про другое. И раз так, то пойду-ка я отсюда. Срач - это скушно. Собственно, только "полотенца" для меня тут и были интересны. Но... Всем тут пока! :)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #145 : Сентября 17, 2012, 17:32:17 »
Собственно, только "полотенца" для меня тут и были интересны. Но... Всем тут пока! :)
Неужели ты не видел таких холиваров и сам не участвовал в них никогда? Ни за что не поверю. Я просто думаю что уже все нормально копий поломали в таких темах, и полотенец исписали тоже, либо ИРЛ затирали за все это. А этот холивар в духе "тяж митол вреден - не вреден для здоровья/ума/психики/етс" вообще не несет никакой пользы кроме как потрындеть. Все ведь всё для себя знают по этому поводу, и эта тьма примеров, которые тут понатыкали Вадя и Трэшмет, тоже уже сто раз была, в том числе и здесь, на ГП. ???

... и добавил:

Иными словами - тема-то боян вообще.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #146 : Сентября 17, 2012, 17:34:34 »
я читал полотнища, но в них я вижу лишь попытку всяческими словоблудиями объяснить что острая мексиканская кухня объективно хуже и безвкуснее сладких тортиков, потому что язык жжот.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2012, 17:37:11 от Trashmet »

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #147 : Сентября 17, 2012, 20:13:22 »
вот если я люблю брутальные гроул и гитарный дж-дж-дж под пулемётный барабанный стук - значит чувства мелодии у меня нет,
я так не писал

Цитировать
Вадя Шинкарук , все по делу, но очень длинно.
Я знаю, просто тот мой пост был наполовину тролльским.

Оффлайн Greenorme Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #148 : Сентября 17, 2012, 20:20:14 »
Почти год назад я создал эту тему, но до сих пор никто так и не смог внятно ответить на поставленный вопрос и объяснить в чем прикол экстремального металла. Вместо этого идут споры о том, плох он или хорош.

Мне сейчас пришла в голову идея, что наверное дело вообще не в музыке а в физиологии. Гормоны там за это отвечают или еще что-то, не знаю, но фанатам экстремального металла именно физически необходима долбежка. Чисто из утилитарных соображений. По аналогии с приемом определенных веществ - человека колбасит и хочется еще. Водка, например, совсем невкусная, но пьют ее не ради вкуса, а чтобы вштырила. Возможно именно этим, кстати, и объясняется факт, что к тяжу приходят постепенно и потом начинают недолюбливать все, что звучит легче.

Вот, короче, просьба фанатам этого дела. Прислушайтесь к своим ощущениям и подтвердите или опровергните мою догадку. Напомню, что речь идет о грайндкорах и брутал-дэтах, а не о тяжеляке, где мелодизм все же присутствует.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Экстремальный метал, как форма мазохизма.
« Ответ #149 : Сентября 17, 2012, 20:21:01 »
Не верю,что тема не тролльная) Сейчас мало слушаю действительно того,что можно считать тяжеловатым, но помня,сколько искреннего кайфа, энергии и мрачного позитива было получено от вкушения такой музыки в 90-е, топик вызывает улыбку. А именно предположение о мазохизме.


... и добавил:

Greenorme, Но твоё предположение про гормоны скорее верное) Однако в своё время грайнд тоже слушался с улыбкой))
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2012, 20:23:23 от Hermit »