Автор Тема: Сколько мы зарабатываем - краткий справочник для горячих сердец.  (Прочитано 72592 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RoyalVegas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +22/-0
Jamiro  :)  Не надо крайностей. Это максимализм. Никто не противопоставляет искусство заработку, он лишь не должен доминировать над тем, над чем ему по определению не положено. Музыканту следует размышлять и сочинять прежде всего о высоком, если он обратит своё искусство в ремесло, в угоду толпе, он несчастный человек пускай с деньгами. Хотя с женой и ребенком я согласен тут ситуация меняется, становится не совсем так сказать до высоких материй. В жизни появляются несколько другие приоритеты и в данных обстоятельствах это пожалуй верно, но только в данных.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Да кто сказал, что человек с деньгами, обративший искусство в ремесло, становится несчастным?
И понятие искусства для каждого - разное. Для кого-то - стать уникальным музыкантом, хоть и понятным единицам. Для кого-то - умение работать на публику и быть востребованным для нее же.
Для многих в тысячу раз важнее выйти на концерт и порвать зал, состоящий из обычных людей, половина из которых думает, что бывает гитара бас, соло и ритм, и что я играю на соло-гитаре, и в тысячу же раз приятнее, когда эти самые люди тебе говорят спасибо за то, что сегодня ты дал шоу.

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Главное - развлекать телемитов, чтобы те тащились мощно. А не на двух стульях сидеть. Это для здоровья вредненько  :7:
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2010, 20:55:02 от ГБ »

Оффлайн Малолетов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +59/-1
  • Малолетов Д.
    • www.guitar-club.ru
По поводу мотивов и смысла творчества хорошо сказал Пушкин:

"Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца."

Обратите внимание на слова "Веленью божию" из которых ясен источник и мотив Музы (творчества). Ни мнения людей, которые надо принимать равнодушно, ни венцы (слава и почести) и уж тем более ни деньги... Только веление сердца, идея, мечта... Если она конечно есть.

А по поводу содержания семьи.... очень банальное рассуждение и очень опасная жизненная философия... Это относится не только к музыке, а вообще по жизни. Многие вещи люди творят, оправдывая это тем, что у них семья и дети - они не могут поменять работу и терпят унижения начальника-дурачка, их легко прижать и расколоть (поэтому воры в законе и священики-монахи не имеют права иметь жен). Их ничего не должно сбивать с их пути... (Но это крайности...) Многие боятся осуществить свою мечту (открыть свой бизнес, например), так как это риск что-то потерять... А как же жена и дети? Вот и прозябает человек в своей серой жизненке, прикрывшись тем, что он кормилец и не имеет права обрекать семью на вымирание... .
А суть сводится к простым вещам...
Жена должна быть ПОМОЩНИЦЕЙ... Цитата: "И сказал Господь Бог:не хорошо быть человеку одному;сотворим ему помощника,соответственного ему."Быт 2:18; И если невеста/жена встала на пути реализации мечты, идеи, творческого духа (если это все конечно есть у человека "по веленью божьему"), если она не разделяет позиции мужа и заставляет его отказаться от своей идеи и жизненных замыслов, ради ее содердания, то здесь что-то неправильно. У Ивана Смирнова 8 детей и он вырастил замечательных детей, при этом он не играл коммерческую музыку... Более того, лично мне он говорил, что именно благодаря семье он смог добиться своего уровня, так как жена его всячески поддерживала и помогала. И дети помогают! Сын его сейчас в группе... Поэтому "семья и дети" не должны быть препятствием, а должны быть помощниками, иначе семья, не семья, а кабала, отбывание повинности. Не дай бог! Прошу заметить, что все здесь написанное не снимает материальной отвественности, которая ложится на мужские плечи. Речь идет только о смене жизненных приоритетов, отхода от своей идеи, мечты...

Вот еще одно стихотворение Пушкина: "К цензору" отрывок:

"Все правда, - скажешь ты, - не стану спорить с вами:
Но можно ль цензору по совести судить?
Я должен то того, то этого щадить.
Конечно, вам смешно - а я нередко плачу,
Читаю да крещусь, мараю наудачу -
На все есть мода, вкус; бывало, например,
У нас в большой чести Бентам, Руссо, Вольтер,
А нынче и Милот попался в наши сети.
Я бедный человек; к тому ж жена и дети..."

Жена и дети, друг, поверь - большое зло:
От них все скверное у нас произошло.
Но делать нечего; так если невозможно
Тебе скорей домой убраться осторожно,
И службою своей ты нужен для царя,
Хоть умного себе возьми секретаря.

Полный текст здесь >>> http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=140

Кстати, у Пушкина было четверо детей и после смерти, Николай I взял на себя не только долги, которых у Пушкина было много (заложено поместье отца), но определил детей на воспитание...
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2010, 21:40:13 от Малолетов Дмитрий »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Именно по поводу мечты и речь. Стать успешным коммерческим музыкантом - тоже мечта, при этом пересекающаяся с деньгами.
С появлением жены приоритеты не поменялись, слава богу :)

Оффлайн olgnk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1796
  • Репутация: +235/-4
  • сигарета продлевает удовольствие
Рассказывают такой анекдот, говорят был в каком то документальном фильме. На сцене в кабаке выступала гр. Воскресенье. После нее вышли музыканты кабака и начали играть песни Воскресенья, притом на порядок лучше и чище. Все верно, они может как исполнители и лучше, а написать это надо еще что то иметь... Поэтому всегда будут и звезды. Которые могут и купаться в лучах славы (извините за пафос) или сводить концы с концами. А будут и те, кто "играет на похоронах и танцах". Просто надо делать свою работу максимально хорошо. А по поводу топика, огромное спасибо всем. Для некоторых это возможность в том числе и хоть немного поправить свой бюджет.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Жили только кайфом, не ради денег... Свои вкладывали, работая при этом на государство. И вот ответьте теперь на вопрос... А где их ресторанные коллеги, которые получали больше в пять раз? Где они? И давайте спросим сколько они получают сейчас и сколько получает тот же Кузьмин сейчас...
Лучше давайте поинтересуемся состоянием дел того же Барыкина. И где и как он сейчас?
Кузьмин? Да, выступал он в нашем городе года два назад. После чего лично моё отношение к нему кардинально поменялось. Насколько надо неуважать зрителей, чтобы выступать в таком состоянии, в коем он пребывал в тот момент!

Jamiro, всё дело в приоритетах.
Но у меня ситуация особенная, так как я не отягощен жилищными проблемами и никогда не был женат.

Я москвич, но снимаю квартиру, у меня жена и скоро нас станет еще больше...
В подобной ситуации один другого вряд ли поймёт. Я о понимании нутром, а не на словах.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2082
  • Репутация: +281/-56
  • I feel good
Vikkk, Это уже не по теме

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
POPoff, извиняюсь за офф-топ в таком разе, но ИМХО изначально неэтично разводить спич на тему "кто и где сейчас", если вы об этом.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2082
  • Репутация: +281/-56
  • I feel good
POPoff, извиняюсь за офф-топ в таком разе, но ИМХО изначально неэтично разводить спич на тему "кто и где сейчас", если вы об этом.
Почему вдруг не этично? Разговор шел о результате который получает человек в долгосрочном периоде, при вложении так скажем -своих сил, в одном случае в творчество, во втором, в работу лабуха. Пример приведен убедительный.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Почему вдруг не этично? Разговор шел о результате который получает человек в долгосрочном периоде, при вложении так скажем -своих сил, в одном случае в творчество, во втором, в работу лабуха. Пример приведен убедительный.
Выше был упомянут и Барыкин, и Иван Николаевич Смирнов. ИМХО, это более убедительные примеры в том плане, чего можно ожидать при вложении своих сил в творчество. Это, скорее правило, а Кузьмин скорее исключение из правила.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2082
  • Репутация: +281/-56
  • I feel good
Кузьмин скорее исключение из правила.
Обоснуй пожалуйста.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Обоснуй пожалуйста.
Объяснить попробую. Жанр, в котором работает Кузьмин априори имеет больше шансов на коммерческий успех у российской публики, нежели, например, жанр, в котором работает Иван Смирнов или Дмитрий Четвергов.
Всё это ни хорошо, и ни плохо - это данность, а ни в коем случае ни противопоставление одного другому.
В-остальном, если рассматривать уже в рамках его жанра, могу только догадываться: чуть больший процент удачи и везения, музыкального и коммерческого чутья, и видимо, всё-таки, чуть больший процента таланта, чем у.............а вот здесь остановлюсь, ибо это только мое мнение.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2082
  • Репутация: +281/-56
  • I feel good
Vikkk,
Ну это скорее твое субъективное мнение, которое исходит от твоих музыкальных пристрастий, вот фан клуб Кузьмина на этом форуме http://guitarplayer.ru/index.php?topic=135372.0

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Vikkk,
Ну это скорее твое субъективное мнение....
Всегда пишу ИМХО и не претендую на объективность ;)