Автор Тема: Вопрос знатокам гитарного дерева - ясень vs клён  (Прочитано 7736 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11258
  • Желающий странного
Андрей Хумуриц, Ну я не помню уже, хоть убей. Помню только, что после моего тогдашнего LP Studio межладовые расстояния прям заметно на ощупь меньше были. И гриф толстый-ухватистый такой..... Типа LP Std 50

Оффлайн saboteur Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
Мензура у 325 модели - 53.34 cm (21''), у 330 и 360 - 62.9 cm (24 3/4'').
Тональный баланс. Липа:

Ясень:

Клён:

Читал на каком-то американском форуме, что якобы сочетание липовой деки и кленового грифа - хуже не придумаешь.
Тем не менее, японцы, где тоже дефицит клёна, делают же липовые гитары с кленовым грифом. Например телекастеры от Fernandes.
Интересно, что официально липа не считается плохим деревом для деки. К примеру, тополь считается хуже липы.
А липа, наверное, где-то на уровне ольхи. Тонально они практически идентичны.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3471
    • Моноскоп N
saboteur, сорт древесины может иметь некоторые предсказуемые характеристики, но далеко не всегда это о предсказуемом звуке. Charvel в конце 80х-начале 90х собирали свои гитары (лучшие, на мой взгляд) с липовыми и тополевыми деками и это не звучало как ибанез. То же самое и с Fernandes. Хуже-лучше - субьективщина. Мой тополевый чарвел звучит куда лучше японского страта из ольхи, хотя тот яп собран на фуджигене, на который принято молиться в среде любителей япошек. На американских форумах сидят такие же люди, как и мы, и им также свойственно заблуждаться и нести свое ИМХО в массы в качестве непоколебимой истины.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Цитировать
Мой тополевый чарвел звучит куда лучше

честное слово?

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Интересно, что официально липа не считается плохим деревом для деки. К примеру, тополь считается хуже липы.
А липа, наверное, где-то на уровне ольхи. Тонально они практически идентичны.
считается кем?
Разное дерево звучит по разному и нет "на уровне". Липа тонально звучит очень сильно отлично от ольхи.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8522
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Рик 330 в оригинале полупустой, поэтому сравнивать по критериям дерева для цельнокорпусных гитар некорректно. Тоже полупустой Гибсон 335 имеет также кленовый корпус, а не из красного дерева, как леспол.

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Настаиваю на той мысли, что любую электрогитару можно собрать из чего угодно. Было бы желание.

Касательно липы, так пока Ibanez не начали делать из хорошей(!), американской(!), хорошо просушенной(!) липы инструменты, никто не воспринимал это дерево всерьёз. Кстати, это камень в огород тех, кто не считает Ibanez крутыми гитарами.

То же самое можно сказать о любой другой, ценной(!) породе древесины.

Тополь, в случае Китая, как и всё из Китая - лотерея. Ведь 150 раз вроде уже обсуждали...

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Тут не на что смотреть!
Настаиваю на той мысли, что любую электрогитару можно собрать из чего угодно. Было бы желание.
Касательно липы, так пока Ibanez не начали делать из хорошей(!), американской(!), хорошо просушенной(!) липы инструменты, никто не воспринимал это дерево всерьёз. Кстати, это камень в огород тех, кто не считает Ibanez крутыми гитарами.
То же самое можно сказать о любой другой, ценной(!) породе древесины.


ох сколько стереотипов в людях живет, и еще как то уживается с вроде бы логичными тезисами :hmmm: Логика покинула на время тред :7:
Чем американская липа хорошее, чем наша липа? Чем плох вариант заготовки в сушилках(типа Ворвиковских)? Чем вообще липа вообще стала хороша для инструментов, особенно если они в поездках, ударах, перепадах тепм.режимов? Это мягкое дешевое дерево повсеместно :crazy: Вот где надо "соль" искать

... и добавил:

Трещины в районе пятки на болченках - это уже фирменный признак липового корпуса 8)
« Последнее редактирование: Июня 28, 2022, 12:27:52 от МужиГГГ »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Трещины в районе пятки на болченках - это уже фирменный признак липового корпуса 8)

Сугубо свои наблюдения. Дерево мягкое, это да, но плохое ли оно - вопрос открытый. У меня, тьфу-тьфу (звук стука по дереву), никаких проблем с болчёными грифами на липовых гитарах не было. Так что с этим тезисом можно не согласится.

Вообще всё это из серии околорелигиозных убеждений что касается того, из чего сделана гитара, какие там датчики и вот это вот всё.

Если умеешь играть - то сыграешь на чём угодно.

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Тут не на что смотреть!
Сугубо свои наблюдения. Дерево мягкое, это да, но плохое ли оно - вопрос открытый. У меня, тьфу-тьфу (звук стука по дереву), никаких проблем с болчёными грифами на липовых гитарах не было. Так что с этим тезисом можно не согласится.

Статистика по липовым как раз об обратном :crazy:



... и добавил:

https://www.wood-database.com/machinability-of-domestic-hardwoods/
предпоследнее место по обработке-это вин конечно

... и добавил:

И прошу заметить - это ИМЕННО АМЕРИКАНСКЙ басвуд, наш родственник тоже мягковат, но с ростом и возрастом становится попрочнее :hitrez:
« Последнее редактирование: Июня 28, 2022, 13:44:49 от МужиГГГ »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8522
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Просто кому надо, делают различия исходя из задач. Вот например, ольха/тополь в джексоне у ритм-гитариста, липовый ибанез у соло-гитариста. Подобрали звуки под задачи, а не вот эти все рассуждения в вакууме.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Тут не на что смотреть!
Вообще всё это из серии околорелигиозных убеждений что касается того, из чего сделана гитара, какие там датчики и вот это вот всё.

Если умеешь играть - то сыграешь на чём угодно.

По звуку - да, все это темы больше о субъективно-абстрактном. Я вполне рассматриваю конкретные характеристики-жесткость, долговечность, легкость обработки, стабильность. Клен из гуд инаф, имхо.
По поводу на чем угодно и если умеешь - то согласен на все 100, Но с поправкой, что все строит/отстроено, не плывет, держит и выполняет функции. Хоть из берез и тополей...

... и добавил:

Rolly ну измерять тонвуды в суисайдал тенденциях это высшие пилотажи, мне не по рангам такие :hmmm:
« Последнее редактирование: Июня 28, 2022, 13:51:36 от МужиГГГ »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8522
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
МужиГГГ, ну да, измерять херню без задач конечно проще, чем посмотреть, как профи решают конкретные задачи.

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Тут не на что смотреть!
МужиГГГ, ну да, измерять херню без задач конечно проще, чем посмотреть, как профи решают конкретные задачи.

я вижу что профи на всем -профи(хоть тополя, хоть гонурасы), а не наеборто

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8522
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
я вижу что профи на всем -профи(хоть тополя, хоть гонурасы), а не наеборто
Но предпочтения-то у них явные. У каждого свои.