Автор Тема: Драйв, у кого он есть и кого его нету.  (Прочитано 71213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andy5

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +1/-3
  • губернатор острова Борнео
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #210 : Июня 23, 2005, 07:09:51 »
Цитировать
Автор оригинала Blackmarene
Кстати, у Нуно с гармонией все впорядке, а прифанкованные риффы он бросил играть.

Правда? Откуда такая информация? :) На альбоме "population-1" есть просто ломовая фанковая вещь "Unhappy birthday".

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #211 : Июня 23, 2005, 07:21:16 »
Правда она больше на Bootsy похожа, чем на Нуно, но это мелочи! :D

Оффлайн Blackmarene

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +3/-3
  • Зарегистрированный
    • http://
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #212 : Июня 23, 2005, 13:53:54 »
Ну, нельзя же так дословно все воспринимать. Мало ли что он еще может наиграть - хоть Розовую Пантеру. Я имела ввиду СТИЛИСТИЧЕСКИЕ ПРИОРИТЕТЫ. Хотя не знаю, может ошибаюсь, особо не слежу - сужу по его первым сольникам и каким-то панковым видеоконцертам. Вам виднее.

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +3/-8
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #213 : Июня 23, 2005, 14:36:48 »
то Blackmarene. Я знаю на счет красивых гармоний, видимо ты не слышала не красивые. Приводить в пример Битлз не нужно-т.к. это классика, но и здесь ты неправа, либо не слышала Come together, да и в других песнях не только гармонии. Беттенкурт не перестал играть фанковые риффы, а решил привнести разнообразия в свою музыку(по поводу первых сольников-Mornig Windows видимо обошел тебя сторной:)). Да и вообщем судя по всему ты либо не поняла мой пост(т.к. у Котсена с гармониями тоже все в порядке, а говорил я про ЧЕРЕЗЧУР!), либо испытываешь личную неприязнь ко мне, за то, что я как то подметил ФРИГИДНОСТЬ в твоих постах :laugh:
Привет ненавистницам мужского пола:xyxwave:

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #214 : Июня 23, 2005, 15:08:50 »
Attitude, Сочинение музыки и импровизация далеко не одно и тоже. Хотя бы потому, что при сочинении музыка претерпевает огромные изменения стремясь к задуманной форме, а при импровизации доминируют случайные ощущения и чувства, а такче чать накопленного опыта. Именно поэтому импровизация никогда не бывает одинаковой. Она может быть монотонной, но не одинаковой.

Цитировать
Я лично слушаю музыку, а не гармонии, и если в этой музыке всего пару риффов, как в ЭйСи/ДиСИ, то я буду слушать и тащится. А куча гармоний попахивает ботанизмом, конечно надо это уметь но заморачиваться на этом

Вы действительно глухой. Так как тот, кто хоть чуточку понимает структуру музыки, просто начнет терять интересь к однообразным механическим движениям.
Есть два вида людей: те кто слушают музыку и тащатся от нее (так называемые меломаны) и те кто эту музыку делают. Первых больше интересует общий фон, а вторых - техника игры и как следствие признание виртуозности. В результате иногда больших виртуозов просто не понимают, так как они уж черезчур обогнали время. Поймут лет эдак через двести.

Я вот, например, до сих пор не могу понять Хендрикса. Однако то что я увидел (то как он играет ), то что он хороший шоумен, то что он легко импровизировал заставило меня высоко уважать его как гитариста. В тот момент, когда я пойму его музыку, я начну превозносить его как музыканта.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #215 : Июня 23, 2005, 15:14:54 »
Добавлю. Есть дети, которые восхищаются нагромождением кубиков и говорят: "Это класиво". А есть взрослые, которые надлюдая чудо техники, сверхсложное сооружение плюют в сердцах и произносят с выражением: "Деррьмо!"

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #216 : Июня 23, 2005, 15:18:26 »
Замечу, что я рассматриваю всю музыку с технических аспектов. Так что с меломанами у меня никогда не получалось говорить, так как у них более преобладает мода, чувства.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #217 : Июня 23, 2005, 15:21:23 »
Цитировать
Автор оригинала Krage
Attitude, Сочинение музыки и импровизация далеко не одно и тоже. Хотя бы потому, что при сочинении музыка претерпевает огромные изменения стремясь к задуманной форме, а при импровизации доминируют случайные ощущения и чувства, а такче чать накопленного опыта. Именно поэтому импровизация никогда не бывает одинаковой. Она может быть монотонной, но не одинаковой.
 


Спасибо что объяснил.. ;)
Твои объяснения на столько же абстрактны как и нелогичны!
Разница только лишь во времени, которое по мере опыта сокращается. Ну, и ещё различие в том, что при импровизации ты влияешь только на свой инструмент.

При сочинении также не меньше доминируют случайные ощущения и чувства, также сочинение не может быть одинаковым и также сочинение может быть монотонным.
Вот и вся логика.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #218 : Июня 23, 2005, 15:30:14 »
Цитировать
Ну, и ещё различие в том, что при импровизации ты влияешь только на свой инструмент.

Вполне согласен. Но не надо опускать тотт факт, что если в группе хорошие музыканты, то впринципе какой-то определенный инструмент может быть ведущим в определенное время. Так что в этом случае импровизатор (чуть не написал "исполнитель") влияет не только на свой инструмент, но и на восприятие других музыкантов, и как следствие косвенно на их инструменты.

Цитировать
При сочинении также не меньше доминируют случайные ощущения и чувства, также сочинение не может быть одинаковым и также сочинение может быть монотонным.

Опять же согласен. Однако я говорил о преобладании, а не о наличии как таковом. Преобладание же ведь не исключает наличие другого или противоположного.

Цитировать
Твои объяснения на столько же абстрактны как и нелогичны!
Вполне возможно что я как то неправильно, нечетко выразился, так что ты просто не понял меня. Вполне возможно что написанное было нелогичным. Насчет абстрактности не знаю.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #219 : Июня 23, 2005, 15:35:02 »
Цитировать
Однако я говорил о преобладании, а не о наличии как таковом

Пример: Я сказал:
Цитировать
...музыка претерпевает огромные изменения стремясь к задуманной форме, а при импровизации доминируют случайные ощущения и чувства...

А не
Цитировать
...музыка претерпевает огромные изменения достигая задуманную форму, а при импровизации только случайные ощущения и чувства...

(слов правильных так и не смог подобрать. за стилистические ошибки просьба не судить)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #220 : Июня 23, 2005, 15:36:07 »
Цитировать
Однако я говорил о преобладании, а не о наличии как таковом. Преобладание же ведь не исключает наличие другого или противоположного.

Что преобладает и почему?

Цитировать
Так что в этом случае импровизатор (чуть не написал "исполнитель") влияет не только на свой инструмент, но и на восприятие других музыкантов, и как следствие косвенно на их инструменты.

А при сочинении, когда ты сочиняешь вместе с другими, вы не влияете на ход мысли друг друга?:)

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #221 : Июня 23, 2005, 15:40:14 »
Цитировать
Однако, если услышав что то новое я тут же побегу к справочнику по гармониям...буду полнейшим лохом...

Зря не побежишь. А то бы может много нового узнал.
Цитировать
краг-у тебя случайно не высшее мат. образование очень похоже!

Нет. У меня вообще высшего образования нет.
Просто я своими руками, мозами и ушами, построил свою систему музыки и теперь занимаюсь тем, что привожу ее в соответствие с классическими школами. И в некоторых местах много преподавателей тоже неправильно выразились в своих книгах.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #222 : Июня 23, 2005, 15:47:54 »
Цитировать
А при сочинении, когда ты сочиняешь вместе с другими, вы не влияете на ход мысли друг друга?

Я просто не уточнил. Я имел ввиду импровизацию или сочинительство только одним человеком (в плане импровизации только в группе).
В плане коллективного сочинительства конечно влияют друг на друга. Да и музыка зачастую получается более разнообразной (но не факт что красивой). Сочинение идет зачастую в реальном времени. Реже просто во времени.
Когда сочиняет один человек, то красота музыки будет напрямую зависеть от его знаний и опыта. В таком случае все остальные в группе просто исполнители. Но и исполнитель может внести разнообразие в уже готовый материал своим исполнением...
Продолжение следует...

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #223 : Июня 23, 2005, 15:58:07 »
А вообще кто бы мне подсказал какие-нибудь материалы по импровизации, гармонии и сочинительству.

Исполнители помирают и их никто не помнит. Помнят тех, чьи сочинения играли эти исполнители......

Оффлайн Blackmarene

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +3/-3
  • Зарегистрированный
    • http://
Драйв, у кого он есть и кого его нету.
« Ответ #224 : Июня 23, 2005, 15:59:21 »
Цитировать
Автор оригинала Mr.Guitar!
тебе наверное никто не дает, что ты такая злая, А на счет маленький-ха всем бы такой маленький:).
Привет фригиднам и ботаникам...лучше я на гитаре поиграю, чем время тут тратить...может тоже свалю, хотябы на год!

Фи, как некрасиво! Но прощаю - что поделать, пуберантный период.
По первому пункту - решаю я. По второму - у кого чего болит, тот о том и говорит.
По третьему -  если у тебя форумы (и любование своим достоинством) отнимают столько времени от занятий, то лучше, конечно, позаниматься. :) Через год, повзрослев, приходи, жду с нетерпением!  :)