Автор Тема: Malmsteen (trilogy)  (Прочитано 12150 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jeka Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +23/-55
  • Advanced Lamer
Malmsteen (trilogy)
« : Октября 24, 2004, 14:34:08 »
Проблема такова: на скорости в припеве у мя грязь вылазит, как мне кажется из -за штриха, мож кто накалякает какой штрих в припеве должен быть?

Оффлайн Nuno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +16/-6
  • Зарегистрированный
    • http://
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #1 : Октября 24, 2004, 15:46:40 »
А что ты понимаешь под припевом?

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #2 : Октября 24, 2004, 16:47:19 »
Цитировать
Автор оригинала Nuno
А что ты понимаешь под припевом?


Действительно :confused:

Оффлайн Jeka Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +23/-55
  • Advanced Lamer
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #3 : Октября 24, 2004, 16:55:36 »
Ну припев это когда он начинает:
И то
       гда
             на
                 вер
                       няка
вдруг
         за
            пля
                 шут
                       об
                          ла
                              ка  :laugh:
________________________________
На самом деле вот записАл припев где-то в темпе 165 и даже так грязи дофигищще! Причём какахи растут прямопропорционально увеличению скорости...:(

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #4 : Октября 24, 2004, 18:48:16 »
Для начала я бы посоветовал упростить звук гитары до минимума, выкинуть все делэи, реверы, хорусы и т.п.
Они только путают. Оставь только овердрайв/дисторшн.

Второе, заниматься гораздо лучше под аккомпанемент, и записывать также - гораздо легче контролировать.
Лично мне хватает простых МИДИ файлов с Инета, загнанных в Сонар.

Теперь к самой вещи.

При кажущейся простоте, эта часть содержит довольно много сложностей.

Первый фрагмент: ритмически повторяющаяся триольная фигура. Сложность тут в том, чтобы добиться ровного звучания, без акцентов. Я отрабатывал это так: играл весь этот отрезок в той же ритмике - придумал нехитрое продолжение. Главное чтобы не менялся ритмический рисунок и/или техника исполнения.

Получается что-то наподобие этого:
http://www.netleech.com/myguitar/triols.mp3

Я записал в твоем же темпе, но если почувствуешь, что ровно в нем не получается, снизь скорость до такой, чтобы играть было легко и приятно.

Попробуй пока это, если заинтересовало - продолжу.

Оффлайн Jeka Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +23/-55
  • Advanced Lamer
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #5 : Октября 24, 2004, 19:20:44 »
ок Армен , thx! Но был-бы тебе ещё силней благодарен, еслиб ты расписал штрих в этом отрывке - насколько я понимаю, триольная фигура играется ПШ и на первую нотку приходится удар вверх...? еще интересует какой штрих в пассажах?

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #6 : Октября 24, 2004, 19:29:17 »
По большому счету это не имеет значения. Можно хоть переменным штрихом играть.
Главное, чтобы каждая триоль игралась в той же аппликатуре. Вообще я не использую свип и поэтому зачастую вещи или фразы Мальмстина играю в совершенно других аппликатурах. Но это не суть важно.
Насчет штриха в пассажах (скажем в "куплете"), старайся играть ПШ, после это будет легко играть любым другим способом.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #7 : Октября 24, 2004, 20:22:50 »
Вообще-то такие пассажи лучше свипом играть. Разницу так или иначе слышно.

***Armen:
Вот ты свипом не играешь. А как ты поступаешь когда у тебя в голове фрагмент , который звучит только при игре свипом?

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #8 : Октября 24, 2004, 20:29:18 »
Цитировать
Автор оригинала Attitude
...который звучит только при игре свипом?


Теппинг + ПШ + легато + прыжки = можно сыграть что угодно.
Если интересно, приведи пример чего-нибудь свипового, а я сыграю без него.

Оффлайн Jeka Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +23/-55
  • Advanced Lamer
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #9 : Октября 24, 2004, 20:52:10 »
Ну нет! Должна чуществовать какаято тактика ! Говорим пока только о припеве: итак триоли  играются ПШ т.е. ударом смычка вверх на 2-ой струне и ударвниз на первой(естественно учитывая хаммер) - если так, то заканчиваются они ударом вниз, далее идёт первый пассаж соотв. с удара вверх , но заканчивается- то он тоже ударом вверх - вот тут-то  несостыковка и получается! Незнаю может дело в нём?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #10 : Октября 24, 2004, 20:54:13 »
***Armen:
Извини, ты не сыграешь без него. Вернее ноты сыграешь, да! ;)
Это будет слышно.
Сыграй 11-й Каприс. :)

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #11 : Октября 24, 2004, 20:59:45 »
Цитировать
Автор оригинала Attitude
***Armen:
Извини, ты не сыграешь без него. ;)
Это будет слышно.
Сыграй 11-й Каприс. :)


У меня нет нот, а если бы и были, реально разбирать бы не стал... вообще никогда не тащился от Паганини.
Ты лучше приведи пример конкретной свиповой фразы, а я ее сыграю по-своему.
А потом проанализируем.
Так будет реальнее, чем целую пьесу разбирать...

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #12 : Октября 24, 2004, 21:06:07 »
Цитировать
Автор оригинала Jeka
Ну нет! Должна чуществовать какаято тактика ! Говорим пока только о припеве: итак триоли  играются ПШ т.е. ударом смычка вверх на 2-ой струне и ударвниз на первой(естественно учитывая хаммер) - если так, то заканчиваются они ударом вниз, далее идёт первый пассаж соотв. с удара вверх , но заканчивается- то он тоже ударом вверх - вот тут-то  несостыковка и получается! Незнаю может дело в нём?


Форшлаг в начале ессно играется легато, а все осталное я играю ПШ.
А Мальмстин, насколько помнится, и остальное играет легато.

Насчет треолей: я же говорю, это можно играть разными способами, но это не принципиально, можно достичь отличного звучания ими всеми, тут вопрос в том, как заниматься.
А если конкретно, вот варианты:
1. ПШ (уже проезжали) - в этом случае ноты группируются по 6, чтобы работа медиатором была циклична,
2. 2 ноты на второй струне, 1 - на первой, первая нота бьется неважно как, вторая легато, третья бьется снизу (я играл именно так),
3. 1 нота на второй струне, 2 - на первой (обратный вариант второму),
4. Та же комбинация, что и в варианте 3, но играются все ноты по принципу down-down-up-...

Оффлайн blader

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +5/-4
  • Зарегистрированный
    • http://www.livejournal.com/users/_blader_/
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #13 : Октября 24, 2004, 21:14:19 »
Цитировать
Если интересно, приведи пример чего-нибудь свипового, а я сыграю без него.

Altitudes, Serrana Беккера
Начало классического куска из дуэли из "Перекрестка"

Правда, интересно, как это можно ЛЮБУЮ свиповую фразу сыграть не свипом...

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Malmsteen (trilogy)
« Ответ #14 : Октября 24, 2004, 21:20:39 »
Да, например эти.
Сыграть то можно, в этом Armen прав! Только звучать-то будет по-другому! ;)