Автор Тема: Мне бы пальцы с мозгами...  (Прочитано 7924 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MAD MUSICIAN

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +0/-6
Old TCR
« Ответ #30 : Апреля 22, 2003, 19:06:15 »
Цитировать
А что при легато одни и те же мышцы работают? Там же вроде - хаммеры-пулы - в разные стороны направлены (сорри, если уже обсуждалось - невнимательно читал). Кстати, некоторые люди делают пул движением вверх, а не вниз, как большинство.


Так ведь при легато работает группа мыжтц на сжатие... Разве нет? При хамерах правда размахнуться надо, но на это гораздо меньше усилий приходится, к тому же это не только пальцами делается, а еще и кисть помогает, да к тому же легато как правило реже встречается. А при пулах палец сдергивают со струны вниз, тут все понятно.

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Да вот есть же упражнение для развития расгеады - пальцы сгибаются и ладонь прижимается ногтями к столу (если ты ентаморф и руки очень длинные, то - к полу ;) ). Затем, преодалевая сопротивление стола, быстро последовательно "выстреливают"-разгибаются. Оно годится для развития разгибателей и левой руки.

Оффлайн Doc

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +2/-1
  • Зарегистрированный
to Seryoga
« Ответ #32 : Апреля 23, 2003, 11:35:10 »
"а худые рыжие среднего роста к какому типу ближе?"

Мне кажется что, если ты хочешь определить свой тип, то цвет волос можно не учитывать. А худоба не всегда точно указывает на экто- тип. Это может быть смешанный тип. Так сложно сказать. Да я и не эксперт в этом, просто много этим интересуюсь.
А вот Джаскино замечание касательно умения сбрасывать напряжение в суперкороткий момент времени это просто кдасс! Я сам играя последовательность аккордов старался в момент перехода успеть встряхнуть кисть. Удержание аккорда это больше статическое чем динамическое упражнение и ввиду своей специфики имеет некоторые бяки.
to OLD TCR: когда пальцы прижаты к столу - в кисти нагнетается - статическое напряжение (движения то нет), а потом пальцы освобождаются без малейшего сопротивления. Чтобы закрепить прогресс в подобном упражнении нужно проделывать его достаточно долго и регулярно. А сохраняется он без тренировки не долго, т.к. прицел тут в основном на сухожилия. Вообще напряг без движения (зажатость) это серьезная бяка и помеха прогрессу. ИМХО

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Мне бы пальцы с мозгами...
« Ответ #33 : Апреля 23, 2003, 12:31:19 »
а я вот по ходу дела энтот самый эктоморф, да к тому же еще и ленивый :laugh:
А на счет того чтобы по пол часа долбить одно и то же, это я и по себе замечал - причем надо долбить состредоточившись абсолютно на инструменте, руках и пальцах...

Оффлайн Deviant Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +197/-20
  • shwu-shwu kinda sound
    • http://www.youtube.com/user/andreyifme
to jaasco
« Ответ #34 : Апреля 23, 2003, 15:55:33 »
Ага, твоя правда, я эту правую давно уж откусить хочу, как она меня замучила!! Вроде попрет-попрет, чувство, как идеально, врубаешь себе что-то типа Metallica 'Fight Fire With Fire' и проигрований после 3х правая в абсолютном нокдауне, отходит дня через 3-4! А ведь казалось абсолютно расслаблена! Здесь правая не раз обсуждалась делаю все правильно-правильно и все равно.... надеюсь на время...
Один только вопрос мучает, как death-металлюги целые концерты отыгрывают (а там все песни - сплошное струночесание!) и все им пофиг!...:confused:

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Re: to jaasco
« Ответ #35 : Апреля 23, 2003, 16:02:48 »
Цитировать
Автор оригинала Deviant
как death-металлюги целые концерты отыгрывают (а там все песни - сплошное струночесание!) и все им пофиг!...:confused:
А как дет-певцы весь концерт огтгроулинговывают? Я пробую так - через 5 секунд горлу больно связкам, потом охрипший чуток... Тренировка, все они спорцмены :wave:

Оффлайн Doc

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +2/-1
  • Зарегистрированный
то W.M.
« Ответ #36 : Апреля 23, 2003, 20:38:21 »
"А на счет того чтобы по пол часа долбить одно и то же, это я и по себе замечал - причем надо долбить состредоточившись абсолютно на инструменте, руках и пальцах..."

ИМХО: Золотые слова! Я тоже уверен что надо полностью настраиваться на работу. Внимать каждому малейшему движению. Вот так прислушиваясь к себе и изучая свою реакцию, движения, можно открыть некоторые присущие только тебе особенности. Они как правило разбивают все правила в пух и прах. Поэтому я не сторонник шлифовки техники под ТВ или радио. Взялся заниматься - занимайся. На это время все по боку, если это тебе конечно важно.

Оффлайн Deviant Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +197/-20
  • shwu-shwu kinda sound
    • http://www.youtube.com/user/andreyifme
Мне бы пальцы с мозгами...
« Ответ #37 : Апреля 23, 2003, 21:39:49 »
хехе... а я вот первый год вообще под параллельно играющую музыку занимался, причем играл не ту музыку, что играла, а абсолютно другую! (вот так сказал!:laugh: )
2W.M.: А гроулировать уметь надо! Там что-то типа "фальцета в обратную сторону", т.е. тоже самое, но только поешь не высоко а низко....как я понял....да ну их нафиг....

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Мне бы пальцы с мозгами...
« Ответ #38 : Апреля 24, 2003, 09:50:41 »
2 Deviant
Дык у меня знакомый есть, металер. Он как-то прикалывал, что 8 часов на студии писали альбом, и все это время он пел(гроулингом), делая перерывы иногда чайху отхлебнуть. У него даже вебпага где-то была, с школой как нада прально гггггррррррычать :) Типа как маленький свирепый гномик (не путать с гомиком!!!) :)

2 Doc
Именно, я помню как я бесился када меня отрывали от занятий или что-то ушам мешало. Полная сосредоточенность+анализ мельчайших движений пальцев... нужно самому как бы стать пальцами, все свои чувства туда направить на осязание, оставив тока ухо снаружи (-:

З.Ы. нашол сцылу про гроулинг: http://truemet.al.ru/vocal/

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Мне бы пальцы с мозгами...
« Ответ #39 : Апреля 25, 2003, 10:53:35 »
Doc: слушай, у меня к тебе еще один вопрос из области физиологии, вот почему кошки все напрочь волосатые, а перхоти у них не бывает, а не не то- во, чувак, слушай, а если пострадавшему от пожара на задницу кожу с лица пересадят, у него там борода начнет расти?

Оффлайн Doc

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +2/-1
  • Зарегистрированный
to jaasco
« Ответ #40 : Апреля 25, 2003, 11:31:37 »
А как же! И борода и нос и глаза. В общем столица автоматически переходит в Васюки:) .

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Мне бы пальцы с мозгами...
« Ответ #41 : Апреля 25, 2003, 11:43:29 »
да... вообщем брится наверное не удобно...
вот. я чего спросил то, у меня вот какое наблюдение уже давнишнее, мне кажется что силы пальцам от природы хватает чтобы играть, все дело в там как ими управлять. вот например, провел я над собой такой экспиремент:согнул все пальцы в средней фаланги (типа как кулак, только не до конца- первые фаланги пальцев продолжают линию кисти), все прекрасно, все пальчики согнулись, теперь попробывал сжимать пальцы по одному, с указательным все просто, а вот с остальными фиг. с чем это связано? причем у разных людей,на разных руках(левой парвой) дела с этим обстоят по разному. где бы поискать упражнений на развития управления маленькими мышцами на пальцах, а то у меня такое ощущение, что мозг просто не знает кому и куда сигнал посылать, чтобы достучаться до нужных мышц.

Оффлайн Doc

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +2/-1
  • Зарегистрированный
to Jaasco
« Ответ #42 : Апреля 25, 2003, 12:39:30 »
Ты совершенно прав. Связь "нервы-мышцы" тут играет ключевую роль. Тока не убивай, но без маленькой лекции тут не обойтись:). Сигнал "сокращение" подается мышцам по нервам связанным со спинным мозгом. Последняя инстанция в этой цепочке - моторный нерв. Он соединен с мышечным волокном. Точнее от 1 до примерно 150 волокон. Такая нервно-мышечная комбинация называется - моторная единица. А их существует 3 типа. Организм выбирает нужный тип в зависимости от требований (тяжелая ли или легкая предстоит работа, как надо быстро ее выполнить и т.д.). Так вот (наконец :) ) при не достаточно развитой связи "нервы-мышцы", команда идет на несколько единиц. Ты когда сгибаешь один палец также рефлекторно начинаешь сгибать другие (как правило соседние) и в тот же момент вынужден подавть им сигнал - "распрямись", т.к. ты не хочешь чтобы они тоже согнулись. Борьба противоположных по приводу мышц вызывает напряг в пальцах и ладоне. И такая бодяга происходит очень часто. Просто во многих случаях она малозаметна. Это приводит к преждевременной усталости. А реальный запас сил у человека просто фантастический. Если не утомил, можно подумать как все это получить на практике.

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
2 jaasco
« Ответ #43 : Апреля 25, 2003, 13:06:39 »
А как ты точно пальцы сгибал? Я сейчас левой рукой по всякому пальцами повращал, особых затруднений не заметил...

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Мне бы пальцы с мозгами...
« Ответ #44 : Апреля 25, 2003, 13:07:07 »
конечно надо подумать как это реализовать на практике про то и речь!