Форум гитаристов

Не хотелось бы повторяться,но видимо придется: "Вышеприведенная постановка дана прежде всего для человека,который ТОЛЬКО ТОЛЬКО начинает изучение всеми любимого нами инструмента и поверьте мне на слово это оптимальная постановка для того,чтобы научиться быстро и чисто играть прежде всего гитарные композиции(что у многих имеет название соло)..."
 Я не призывал обсуждать постановку рук лучших гитаристов мира, тем более они в этом совершенно не нуждаются. И нет у меня никаких проблем уважаемый Eye,тем более, что  по роду деятельности мне каждый день приходится думать над столь непростым вопросом,как постановка правой руки. К сожалению многие говорят не о причине,а о следствии... Если человеку воткнуть в попу кисть и заставить его таким образом писать картины в течение 20 лет,то он возможно добьется выдающегося мастерства и будет писать выдающиеся шедевры,и нам простым смертным будет абсолютно все-равно какой частью тела он написал сие творение...,но это не значит, что всем художникам поголовно надо срочно учиться рисовать попой.

У меня такой вопрос к знающим людям, играющим и рок и джаз. Я долгое время эксперементировал с постановкой и в конце концов пришел к варианту, который меня устраивает - если проводить параллели с фирменными гитаристами - это что-то среднее между Nuno, Gilbert, может быть Петруччи,
положение руки еще напоминает положение руки Котцена - немного согнутая в запястье.
  Звукоизвлечение получается конкретным, жестким, ритмичным. Хорошо контролируется артикуляция, динамика, акценты. Нет зажимов. Оптимально для переменного штриха.
Но все это хорошо, когда играешь рок. При игре джазовых вещей на чистом звуке ловлю себя на мысли, что от этой постановки отхожу. Рука сдвигается ближе к грифу, пропадает ощущение "маятника - метронома" в правой руке. Но если положение не менять - звук получается слишком жесткий, с сильной атакой. Говорю о ПШ. Тогда как у таких людей как Бенсон или Метини слышно, что звукоизвлечение мягкое. (Конечно, интересно было бы их послушать прийдись им играть на дисторшн в жесткой роковой стилистике) Вопрос - можно ли угнаться за 2-мя зайцами, и если да - то что бы вы могли посоветовать?

Автор оригинала Vayler
Я не призывал обсуждать постановку рук лучших гитаристов мира, тем более они в этом совершенно не нуждаются.  

В этом топике обсуждается постановка. И лучше это делать на примере великих, а не слушать доморощенные необоснованные советы.
Кажется очевидным - чтобы понять почему у одних получается играть быстро и ловко, а у других не очень - необходимо проанализировать постановку и игровые движения этих людей (в совокупности с их стилевыми особенностями). Что-то здесь плохо с логикой: конечно, лучшие гитаристы мира в этом не нуждаются, но в этом (в анализе и подражании лучшим образцам) нуждаются начинающие гитаристы.

Если человеку воткнуть в попу кисть и заставить его таким образом писать картины в течение 20 лет

Интересные сентенции...
Ну и как проходит эксперимент? Десять лет уже прошло - видны результаты? :supergrin
 Обсуждаемые звезды (Мальм и проч. , не считая Нопфлера) научились играть быстро в довольно короткий срок.

"Вышеприведенная постановка дана прежде всего для человека,который ТОЛЬКО ТОЛЬКО начинает изучение всеми любимого нами инструмента

На самом деле тема интересная и не однозначная и любое мнение интересно услышать, и возможно, проверить на прочность, задать каверзные вопросы, покритиковать - глядишь тема и обрисуется выпукло. Но некоторые люди не терпят критических замечаний, считают, что истина только им одним открыта (может так оно и есть, но почему столько нервов?). Но почему-то вместо дискуссии и ответов на вопросы начинаются обиды, подозрения и наезды... Это признаки позиции слабого неуверенного в своей правоте человека.
Призываю к конструктивной и аргументированной дискуссии.
Мне бы, например, хотелось бы услышать комментарий, почему у Мальма неправильная постановка. А так же был проигнорирован термин "накатом" и какие-то еще вопросы.
И еще: считает ли уважаемый оппонент правильными постановку и игровые движения домристов? Понятно, что есть специфика инструмента, мензура, натяжение, стиль и тд, но все же - относительно домры, хотя бы?

2Teddy
по существу данного вопроса могу предположить:
а почему бы собственно говоря и нет?
У меня радикально меняется положение правой руки при игре на чистом звуке скажем, и я просто на этом не заморачиваюсь!

2 Eye
  Складывается впечатление,что вам уважаемый не с кем почесать языком... И не стоит говорить о какой либо конструктивной и аргументированной дискуссии.
  "И лучше это делать на примере великих, а не слушать доморощенные необоснованные советы." - Вот и не слушайте, только желательно не передергивая...
   "Мне бы, например, хотелось бы услышать комментарий, почему у Мальма неправильная постановка." - А мне бы хотелось услышать почему она у него правильная...Свои же аргументы я привел в предыдущих статьях в достаточном количестве...Видимо кто-то слишком дотошно читает между строк и выдает желаемое за действительное...по конкретным вопросам я всегда готов ответить по телефону,который легко отыскать  на этом форуме и не только...
   На домре не играл и ничего конккретного про постановку руки домриста сказать не имею...

Что ж тогда получается? Просит, скажем, ваш друг научить его играть на гитаре, а вы ему и говорите, - "  не парься. Держи руки как тебе удобно, перечисляете для примера с десяток гитаристов, имена которых человеку ничего не говорят... а на каждый палец левой можешь одеть по слайду, - главное что б тебе удобно было" . Так что Vayler прав и дело говорит. А в дальнейшем каждый уже подправит постановку под свои цели и физиологию. И ещё мне кажется, о технике постановок рук надо задумываться  или в самом начале обучения, или когда не выходит неуя чего задумал при длительных мучениях.

Автор оригинала КЛЯКСА
 Нет просто можно показать несколько способов, не делая из этого догму...
  А если уж быть болле точным, то, я так думаю, опытный препод глядя на вашу игру, физиологию и проч. проч. проч. посоветует более предпочтительный вариант ..

Согласен. Вначале так и должно быть. А потом, имхо, с опытом, подстраиваться и подстраиваться, пробовать другие постановки и другие движения. Я четыре года играл, опираясь только на ребро ладони. А потом решил поэкспериментировать и попробовать опереться на мизинец. В определенных ситуациях это давало значительный плюс к технике. И было взято на вооружение. Наблюдая за известными гитаристами, заметил, что многие из них тоже меняют постановку в зависимости от ситуации.

/*Наблюдая за известными гитаристами, заметил, что многие из них тоже меняют постановку в зависимости от ситуации.*/
  О значица не один я болен .., уже радует  ))

/*
Вообще классическая школа гитары много даёт, там правильное положение рук сразу чувствуешь. И любой препод, учащий детишек лет двадцать, лучше с задачей справится своими " непродвинутыми" методиками чем эрудированный рокер. Причём сделает это в рекордно короткии сроки для решения других задач.
*/
  О чем это вообще??.. Какой препод ??.. Учащий ?? )) У нас .., э-э ну в общем был такой знакомый препод он засталял учеников держать пальцы прямыми, а изгибать только суст. ногтевых фаланг.. тоже долго он обучал .., вот ведь ну никак не мог я больше нигде такой факт узреть .., и играли даже )) Средний результат ?? Не ну трыцбздыц .., вот кому отдать предпочтение ? Тому, кто индивидуально даст рекомендацию,.. или тому, который будет через голову заставлять прыгать ?? Пальцы ломать ??Если кисть большая, а гриф узкий .., и будет тупо требовать перпендикулярного положения левой руки ,. или там "стандартный правильный" угол даст ? Хотя и ежу понятно , что в таком случае удобнее этот угол уменьшать , по напр. к деке ткскть более скрипичный вариант..,
 Кстати о правилах,. как долго считалось неправильным играть на клавесине большим пальцем ??.. Ну и правило ? Правило . И где это правило ??.. Сами знаете где..,  да блин в современной ситуации клепать правила неблагодарное занятие.., этому толстенькому пухлорукому коротышке одно ,. а этому длиннопальцевому другое.., ну никак их нельзя под систему пхать .. искорежите раньше вовремена классиков проще было взял одного пальцы не те: пшел вон .., и все... весь разговор .., а ща в зависимости от стиля, инструмента (или будем спорить что акустика и электро один инструмент?), и еще фуевой кучи параметров .., постановка разная будет . И это препод и должен узреть .., на то он и препод., если он конечно учитель  .. не ну я че не прав ..?
/*эрудированный рокер*/ Это ты ваще того .., не тудысь не распердысь ..,
/*решения других задач*/ Это каких ?