Форум гитаристов

Типа (при всём уважении) Димы Андрианова, ГлебиОл, Павлика Забура...etc И новатором НИ-КОГ-ДА не станешь... 

Со многим согласен.
Но есть замечание - насчет Олейника не знаю, но Забуруев нот не знает и тоже законченный слухач. А Андрианов как раз из тех, кто по "конфуцию" ни дня "не работал". Ну и какое-то творчество есть, только оно у нас никому не нужно.
И второе - вот вы, раз уж себя приводите в качестве образца для подражания, самоучка, "нотнезнаю" - стали новатором?
И можно послушать образец вашего новаторского творчества? Это будет убедительно подтверждать вашу правоту.

Один коллектиф (из созданного в 1983-ем и впоследствии расколовшегося на два) имеет статус народного коллектива и работает до сих пор...

Можно название народного коллектива, который вы создали или ссылку на ютюб?

Со многим согласен.
Но есть замечание - насчет Олейника не знаю, но Забуруев нот не знает и тоже законченный слухач. А Андрианов как раз из тех, кто по "конфуцию" ни дня "не работал". Ну и какое-то творчество есть, только оно у нас никому не нужно.
И второе - вот вы, раз уж себя приводите в качестве образца для подражания, самоучка, "нотнезнаю" - стали новатором?
И можно послушать образец вашего новаторского творчества? Это будет убедительно подтверждать вашу правоту.
Можно название народного коллектива, который вы создали или ссылку на ютюб?

  Да неееее.. второй раз я не наступлю на эти грабли)) Вы хотите вернуть меня в 2007-ой..когда мы все тут уже обсуждали одно юное дарование..хватит! Никакой полемики и никаких подтверждений. Никому не запрещено оставаться при своём мнении. Я же не пытаюсь на каждого примерить свою одёжку? У каждого свой путь в эскустви!  Мне мой нравится! Чисто поделился своим, личным опытом.. Но люди-ж все разные..и условия разные.. Так-что в любом случае, стоит искать "золотое сечение"! Не лениться..но и не фанатеть со всей дури. Если фанатично упираться..то да..безусловно достигнешь небывалых высот в любом деле..Но тогда, (к тому времени) ты - скорее всего уже перестанешь получать удовольствие от того, что достигнуто.. Этот, "ком с горы".. похоронит все твои первичные, юношеские мечты. Потому-что за прошедшее время втыкания в (к примеру) ноты, безвозвратно изменится твоя психология..вкусы, предпочтения и т.д.и т.п.  Это бесконечный бег по кругу... Совершенству нет предела, а мы - человеки.. увы - ограничены  в своих возможностях. Чувство неудовлетворённости никогда не покинет тебя, каким-бы гением ты не стал.. как-бы высоко не забрался, а придётся сдавать позиции..одну за другой..в обратном порядке от достигнутого...(на себе вижу эту тенденцию). Я конечно не к тому, что надо забить на всё и лежать на диване.. барахтаться стоит всегда..как та лягушка в молоке..  А иначе за чем тогда жить? 

Вопрос: как правильнее всего учиться, чтобы эффективнее прогрессировать?
Ответ: а я не учусь и похваляюсь этим, и мне все равно, как я прогрессирую
 
Ну ок, спасибо за ценный вклад.

и, чтобы два раза не вставать: это не Конфуций, и даже не китайцы. Это высказывание стало известно не ранее 1982 года, его ввели в оборот американские мотиваторы.

Он всю жизнь ничего не учил, просто играл и оно само собой у него росло.

 

Это даже не американская мечта, которая сбылась. У человека прана опустилась. Второй Хендрикс на подходе.

Моя же игра всегда упирается в технику и теорию. Нужно как-то знать как играть и что ты играешь. Можно и придумать тогда.

А вот как придумать если ты не знаешь что играешь.?

К слову даже хендрикс флажки рисовал. Он знал что играет. И сочинил знал что и как. Флажок вместо ноты или фразы или лика.

serguyan, Хендриксу было не так много лет, и так было до самого конца)
 С годами чужой освоенный багаж, если его по использовании для начального роста быстренько не забыть, сделает
чудесного лабуха, но фантазию убьёт. При импровизации полезет всё что когда-то взял из техники другого гитариста, а со свободными мозгами можешь притянуть и от баяниста, и от
виолончелиста, и от барабанщика даже Опять-таки вылазят даже мелодические  ходы оперных арий!
 Ну? Я видел джемы всех известных гитаристов, спонтанно они или повторяют себя, или стандарты, мало кто новое наиграет  прямо по концерту...
Но есть и такие... Это как раз те кого можно назвать гениями на грани сумасшествия

... и добавил:

 хирадзёси...

Тут правильно сравнили ноты с буквами - это инструмент, причём очень простой, если не сказать примитивный.

Совершенно верно! Ничем не лучше и не хуже таблицы умножения. Вопрос в том..кАк к этому стоит относиться. IMHO практика без теории запросто проживёт! А вот теория без практики..стопудовый баласт! 

Ну, я - то собственно (если честно) ноты выучил за 3 месяца курса молодого бойца ещё в 83-ем, со времён службы в армейском оркестре (дудел первого корнета). Но ещё во время службы, забросил их в самый дальний кластер памяти.. Они меня тормозили..и я это ощущал на каждом шагу, прыгая из одного клише в другое... А потом сообразил..поскольку в симфоническом оркестре мне (глядя в рот дирижёру) скучать не грозило, то и пошли ноты фтопку! Обращался только в самом крайнем случае, если это кем-то требовалось. А так, слух достаточно быстро научился помогать грамотно ориентироваться "Vнутри Zвука", не ограничиваясь никакими, общепринятыми рамками..а скорее напротив, дополнять, расширять их какими-то на первый слух невообразимыми, но интересными разрешениями.. Кстати, как образец музыкального мышления, мне всегда очень нравился сумасшедший НОВАТОР - Роберт Фрипп, а как уникальный в своей искрящейся сентиментальности - Фридман... Чуваки просто гении оба!
                 

практика без теории запросто проживёт! А вот теория без практики..стопудовый баласт! 

Да, по-моему именно это ключевая фраза почему и надо больше не спорить. Мне даётся с минимом теории, и я не могу отрицать что кому-то без неё ника, одно только - пусть кто-то не говорит что ВСЕМ без теории недостичь))) Кстати по Пейджа - что-то ты: Rolly там в его виртуозности усомнился?
Во времена его сессионной работы  он играл ВСЁ. И кто бы не сыграл - Бек, Клаптон или Хендрикс - он это же самое мог сыграть, а вот Клаптон Хендрикса не мог)))

Вы хотите вернуть меня в 2007-ой..когда мы все тут уже обсуждали одно юное дарование..хватит!

Не, не помню, не знаю. Какое юное дарование?
Тут вопрос не в обсуждении кого-то.
Если человек говорит,  Дм.Ан, Гл.Ол, П.Заб. - болото и тд (туда же зомби Головин, Роман Бондаренко, Досумов, Побожий - всех угораздило получить образование), ноты - зло, а он сам следовательно новатор, то он берет на себя некую моральную ответственность. То есть, если называешь огульно имена в негативном ключе, то покажи, что ты сам можешь или понимаешь. Или надо быть скромнее и аккуратнее.

вот не одобряю форумчан требующих пароли/явки
 Нормальные люди  выкладывают информацию о себе инкогнито, давая события  как абстрактную историю, с желанием показать тренд, а не себя лично. 

Во-первых, я не требовал чего-то личного, и вообще не требовал.
А вот человек сам начал себя нескромно нахваливать - "я это, я - то, могу это, могу то, творец-новатор, не то что эти (указывает пальцем)".
Тут логично спросить - что ты? Интересно же. Ну, ладно, понятно, что любитель не хочет в таком контексте открываться критике, но "народный коллектив" можно назвать?  Это ж действительно круто. А то получается просто брехня.
 Ну, и были ведь и другие возражения, не о личном. Почему их то проигнорировал товарисч?

И ещё! Игра по нотам, неумолимо превращает музыканта в зомби..в робота.. От сих-до сих..и ни шага в сторону. Так ты далеко не уедешь с творчеством. Будешь просто нотником..эрзац-технарём..и в лучшем случае сгодишься только в сессионщики. Типа (при всём уважении) Димы Андрианова, ГлебиОл, Павлика Забура...etc И новатором НИ-КОГ-ДА не станешь...  Ноты, обрезают твоей, летящей музыкальной мысли - крылья...и ты просто падаешь обратно в болото, где барахтаешься с сотнями подобных тебе... И в итоге, вместо творчества, начинаешь тупо занимать самопиаром...     Потому-что ..ноты упали - музыке **здец!  5 лет консы...

Ну, и наконец, люди зарабатывают гитарой (то есть по определению конфуция - "не работают"), а тут "в лучшем случае сгодишься только в сессионщики." Быть профессионалом-ремесленником и заниматься тем, что любишь - плохо?

Вот есть на форуме статусы "живу на форуме", "эксперт", "ветеран" и тд. Я хочу попросить Кузьмича ввести еще один статус "3,14бол форума" - для тех, кто несет пургу безответственно. Есть несколько претендентов на звание.  Сделать видимой ту репутацию, которую зарабатывает пользователь своими сообщениями в разделе.

И? Коробит? Это, между прочим, ко психологу - я серьёзно.

Ты психолог или может даже психиатор - решил мне диагнозы ставить? При том публично? А как же врачебная тайна? ))
Ну-ну.

... и добавил:

ёjё, как "нести пургу ответственно" Твой пост - сплошная пурга, я например воспринимаю его как менторское обличение, оно нам не надо

Забанен в соответствии с правилами форума II.2.д