Автор Тема: Устает правое плечи  (Прочитано 5871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 9MustangBerezka Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Устает правое плечи
« : Июля 30, 2020, 21:15:10 »
 Играю я на акустической, полноразмерной гитаре. Недавно пробовал научиться играть медиатором переменный штрих. Но, вот правое плечо напрягается и устает быстро, это из за размера гитары, или ошибка в посадке? Быстро прошелся по аналогичным вопросам, но про акустическую гитару ничего не нашел.
 При игре переменным штрихом, выгибаю кисть, касаясь басовых струн.

Оффлайн kup

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +1584/-1339
Re: Устает правое плечи
« Ответ #1 : Августа 09, 2020, 12:36:09 »
Может быть ошибка в посадке, в излишнем напряжении, в сильном зажатии медиатора - причин масса.

Оффлайн ne7v

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Репутация: +30/-2
  • Делай что должен,и будет что будет!
Re: Устает правое плечи
« Ответ #2 : Августа 26, 2020, 10:59:03 »
меня ТОже такая проблема мучает.Причем если взять в руку камень и швырануть его попытаться далеко то плечо очень болит,при игре тоже мешает,но не думаю что это от гитары,скорее всего где-то сорвал плечо...хотя можно и гитарой заиграть

Оффлайн Onemuzic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Репутация: +108/-3
Re: Устает правое плечи
« Ответ #3 : Августа 27, 2020, 18:20:42 »
Не зря же древние люди придумали классическую посадку при игре на классической гитаре)
У меня бывает болит и рука и лопатка, так, что чашку кофе не поднять с утра. Обычно после многочасовой игры в неудобной сидячей позе (хоть на акустике, хоть на электро). Рука с плечом оттянута назад, напряжение, сидишь скрюченный и т.д.
В общем, для себя взял правило ровной спины и перекуров, хотя бы раз в 30 минут. Хоть гитара, хоть комп. Надо встать, размяться, походить, посмотреть вдаль и т.д. И я не старый дед, если чо  ;D

Оффлайн kup

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +1584/-1339
Re: Устает правое плечи
« Ответ #4 : Сентября 23, 2020, 16:41:41 »
ne7v, Onemuzic, проверьтесь-ка, парни, по части остеохондроза ШОП либо дорсопатии, а то уж больно похоже.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2020, 16:43:39 от kup »

Оффлайн TKB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: +877/-3
  • Мертвец среди живых
Re: Устает правое плечи
« Ответ #5 : Октября 05, 2020, 07:52:52 »
Как я вас парни понимаю. Даже специально видео записал, как это выглядит. Перепробовал несколько хватов, сейчас такой, батькин. И нихера не помогает. Р Предплечье устаёт, а то и бывает плечо устаёт. Естественно я не могу играть такое, что хочу. Вообще нихера не могу. Есть предположение, что я руки тупо ушатал. Раньше кое чем занимался. и несколько раз было, что руки буквально уже не держали. Вот на это грешу.
p.s. Давно не играю. Первое, что вспомнил. Это естественно митолега.  :crazy:
p.s.s. Лол. Только залил, сразу пришло нарушение авторских прав.  :D  ;D

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Точнее даже, может с даунстроком ещё ничего. А вот есл я повышу скорость хотя бы до 170, или начну играть переменным, рука у меня сразу умирает. Здесь ественно таких скоростей нет. И пш я почти не играл, да и владею я им говённо. Потому что не могу тренить, рука сразу устаёт.

Можно даже возгордится. Аж весь блекенед как-то похоже видимо сыграл, что меня спалили.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 07, 2020, 05:30:24 от TKB »

Оффлайн kup

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +1584/-1339
Re: Устает правое плечи
« Ответ #6 : Октября 05, 2020, 13:13:59 »
TKB, у тебя посадка/постановка дичайше похожа на мою, только с одним существенным нюансом: я правое плечо вперёд сильно вытаскиваю. Плюс, рука у тебя гуляет всем предплечьем + плечо в догонку. У меня такая беда была, когда играл, как ты, то есть атака шла разворотом кисти (Паша Забуруев это назвал "размешивание борща половником"). Ты обрати внимание на кисть: у тебя рука как бы подцепляет струны изнутри и "вырывает" их. Я не говорю, что это как-то неправильно, я сам так акценты делаю, но именно акценты, а ты так играешь почти всё время. Завтра, если получится, попробую себя записать, чтобы ты "в лоб" сравнить мог.
Насчёт силовых: я сам железо летом тягал (не сильно, но по системе), и никаких проблем не было. Потом сделал перерыв на пару-тройку месяцев, но сейчас буду возобновлять тренировки.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1937
  • Кот ДаВинчи
Re: Устает правое плечи
« Ответ #7 : Октября 05, 2020, 13:58:31 »
TKB, я хоть и не препод, но проблема, скорее всего, в том, что движение очень нерациональное и непостоянное - посмотри, как сильно рука, уходит от гитары на акцентах - зачем? Достаточно же слегка приподнять её от струн, чтобы не было глушения. И ещё от такого отдергивания струны "наружу" открытая 6 заметно плавает по строю. И как сказал kup, акценты делаются вращением предплечья по оси. То есть, у тебя то кисть работает, то предплечье, то пальцы (особенно видно на местах, где легато через открытые струны). Я бы старался "вбить" какое-то одно движение, и только потом его отрабатывать на выносливость.

Оффлайн TKB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: +877/-3
  • Мертвец среди живых
Re: Устает правое плечи
« Ответ #8 : Октября 05, 2020, 16:18:29 »
TKB, у тебя посадка/постановка дичайше похожа на мою, только с одним существенным нюансом: я правое плечо вперёд сильно вытаскиваю. Плюс, рука у тебя гуляет всем предплечьем + плечо в догонку. У меня такая беда была, когда играл, как ты, то есть атака шла разворотом кисти (Паша Забуруев это назвал "размешивание борща половником"). Ты обрати внимание на кисть: у тебя рука как бы подцепляет струны изнутри и "вырывает" их. Я не говорю, что это как-то неправильно, я сам так акценты делаю, но именно акценты, а ты так играешь почти всё время. Завтра, если получится, попробую себя записать, чтобы ты "в лоб" сравнить мог.
Насчёт силовых: я сам железо летом тягал (не сильно, но по системе), и никаких проблем не было. Потом сделал перерыв на пару-тройку месяцев, но сейчас буду возобновлять тренировки.

Я не железо тягал. Тут другое, я занимался несколько раз тяжёлой физической работой. Это было в детстве. Короче ближе концу получалось так, что я не мог сжать хоть что-нибудь. Рука тупо отказывалась. При том, при сём, ничего не поделать. Работу надо было доделать. Вот и приходилось через такое дорабатывать. К чему это привело, как мне кажется. У меня из-за этого мышца между указательным и большим пальцем напрягается. Из-за этого я часто меняю хват, просто чтобы какой-нибудь подобрать, чтобы разгрузить эту мышцу. Даже думал, как Марти Фридман научиться. Но такого я повторить уже не смог.
Кинули бы видос ещё Забуруева.

Оффлайн kup

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +1584/-1339
Re: Устает правое плечи
« Ответ #9 : Октября 05, 2020, 16:48:10 »
По порядку:
  • сходить к врачу и провериться на предмет травм мышц и нервных окончаний (травматолог + невролог в помощь);
  • обратить внимание на движение руки при игре (не размахивать всей рукой, как поп - кадилом);
  • играть, как Фридман, может только Фридман (тупо физиология, не надо руку себе выламывать, дабы ещё проблем в лучезапястном суставе не заиметь);
  • смотреть за напрягами, делать перерывы, систематизмровать занятия;
  • делать акценты там, где надо, а не от балды;
По части видоса Забуруева: а какой именно нужен? У него на канале же куча видео, все в свободном доступе. Если речь про
Цитировать
"размешивание борща половником"
то здесь не помогу, увы: это он мне сказал в результате проверки ДЗ, когда я у него занимался.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Устает правое плечи
« Ответ #10 : Октября 05, 2020, 17:40:25 »
заглянул в темку ;D
По порядку:
  • сходить к врачу и провериться на предмет травм мышц и нервных окончаний (травматолог + невролог в помощь);

  категорически не советую в РФ и некоторых других странах ходить по таким поводам е врачам.  особенно, если вы занимаетесь музыкой.
эти черти угробят вам все
впрочем, внимать советам жабаруева еще хуже

Оффлайн TKB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: +877/-3
  • Мертвец среди живых
Re: Устает правое плечи
« Ответ #11 : Октября 05, 2020, 17:42:15 »
По порядку:
  • сходить к врачу и провериться на предмет травм мышц и нервных окончаний (травматолог + невролог в помощь);
  • обратить внимание на движение руки при игре (не размахивать всей рукой, как поп - кадилом);
  • играть, как Фридман, может только Фридман (тупо физиология, не надо руку себе выламывать, дабы ещё проблем в лучезапястном суставе не заиметь);
  • смотреть за напрягами, делать перерывы, систематизмровать занятия;
  • делать акценты там, где надо, а не от балды;
По части видоса Забуруева: а какой именно нужен? У него на канале же куча видео, все в свободном доступе. Если речь прото здесь не помогу, увы: это он мне сказал в результате проверки ДЗ, когда я у него занимался.

Я не сказать, что восхищаюсь Забуруевым. Скорей наоборот. И не сказать, что дофига смотрел(точнее я по сути не смотрел его). Но момент один запомнил. Он говорил, типа если хочется хороший переменный, то берёте в руку ручку, и чётко двигаете ей туда сюда. У меня даже такого не получилось. Рука сразу зажалась.

... и добавил:

заглянул в темку ;D  категорически не советую в РФ и некоторых других странах ходить по таким поводам е врачам.  особенно, если вы занимаетесь музыкой.
эти черти угробят вам все
впрочем, внимать советам жабаруева еще хуже

А я и не собирался.  ;D У меня очень плохое отношение к медикам. Есть на то свои причины. Я бы даже сказал: "лучше сдохну, но не пойду к ним".
« Последнее редактирование: Октября 05, 2020, 17:44:41 от TKB »

Оффлайн kup

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +1584/-1339
Re: Устает правое плечи
« Ответ #12 : Октября 06, 2020, 01:30:46 »
vulf, дружище, в РФ есть хорошие врачи, просто их придётся поискать. Это проблема, да, но надо.
TKB, то, что Забуруев говорил про ПШ, забудь вообще. Просто забудь. Для хорошего ПШ и понимания, что и куда идёт, посмотри вот этого дяденьку: https://www.guitarmastery.net/p/ingenium-free-course-page-1.
Он говорит о  банальнейшей, но главной вещи, которую практически все упускают из вида, а потом удивляются, почему штрих не прокачивается.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Устает правое плечи
« Ответ #13 : Октября 06, 2020, 01:49:48 »
kup, че то не пашет ссылка  :( Sorry, we couldn't find that page
 :o

Оффлайн kup

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +1584/-1339
Re: Устает правое плечи
« Ответ #14 : Октября 06, 2020, 06:24:29 »
vulf, да, выскочил и у меня щас такой глюк, но теперь отпустило. Даже в TOR проверил через разные цепи прокси - всё работает, и в основном браузере через несколько разных VPN тоже пашет. Видимо, у них какая-то беда была с серваками :hmmm: .
Если что, вот прямая ссылка: https://www.filepicker.io/api/file/VGsQx9bRy2JkIvSu3a4S . Дядька там очень много болтает, но мысль донести умеет.
В крайнем случае, я видео это дёрнул оттуда, если что, могу в облако пульнуть какое-нить.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2020, 06:29:32 от kup »