Автор Тема: Звукоизвлечение и гейн  (Прочитано 64807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн destract

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +9/-8
  • Зарегистрированный
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #45 : Января 22, 2006, 01:06:39 »
Цитата: maximilian

А что касается сайта Армена... Лучше об этом в соответствующем топе говорить, лично я не представляю как по фотографиям можно руки ставить, тем более, что предлагается далеко не "классическая" постановка, а куча моментов вообще спорна.
.

не важно что там предлагается , главное это дает пищу к размышлениям на данную тему .......
а то что спорна так и спорь , а не хочешь не спорь , там и не сказано что это лекарство от всех болезней и решение всех проблем.....

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #46 : Января 22, 2006, 01:16:33 »
...я говорю о самом методе, независимо чей это сайт, по фоткам научиться нереально. Постановка рук это как в тренажёрке правильное выполнение упражнений - будешь правильно выполнять, то будет прогресс и всё сопуствующее, а неправильно - можно и угробить себе что-нибудь... Охота рискнуть? Я вот плоды такого самоучения дооолго изгонял из своих рук...

Оффлайн destract

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +9/-8
  • Зарегистрированный
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #47 : Января 22, 2006, 01:35:41 »
Цитата: maximilian
...я говорю о самом методе, независимо чей это сайт, по фоткам научиться нереально. Постановка рук это как в тренажёрке правильное выполнение упражнений - будешь правильно выполнять, то будет прогресс и всё сопуствующее, а неправильно - можно и угробить себе что-нибудь... Охота рискнуть? Я вот плоды такого самоучения дооолго изгонял из своих рук...

хорошо, а по видео поставить можно ?
вот ты однако умудрился понять , что предлагаемый вариант не классический , а говоришь ничего не понятно.......лучше бы сказал какой вариант будет классическим , в чем кардинальное отличие вот это было бы интересно тогда бы это был не просто офтоп.......
и не все могут обучаться у МЛ
и было бы интересно узнать , как в свое время Мей Лиан себе руки ставил и на чем он в этот момент  основывался .....

Оффлайн Рандир

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +1/-1
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #48 : Января 22, 2006, 01:40:22 »
мда-а-а. я по молодости тоже самообучился неплохо... до сих пор не вся дурь из пальцев вышла =)  из башки вроде уже выползла... 8D

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Репутация: +280/-44
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #49 : Января 22, 2006, 01:43:48 »
Эх, темка-то животрепещущая, и не подумал бы никогда... Судя по юным панкам, пользующие нашу базу, вроде бы вопросов нет... Приходят, расчехляют свои Зумы, гейн - в потолок, и жужжат как заведенные.

Насчет инструмента - хорошо на нормальной гитаре учиться. (при этом не забывая про кабель и комб - это тоже часть инструмента!)
Это когда уже научишься, что-то можно и на плохой гитаре сыграть... Хотя, есть такой момент. Одну составляющую гитарной техники - гаммы, пассажи, вертушки и т.д. - можно играть практически на чем угодно - лишь бы гриф был нормально отстроен, прогиб, высота струн, верх. порожек. Кстати, все это можно отрабатывать и на акустике, и на неподключенной электро, дабы не истязать соседей. Ну а разные флажолеты, фидбэки, и прочие звуковые изыски, конечно, критичны к гитаре и зв. тракту. Учитывая реальные условия наших клубных площадок, (а любая группа начинает свою реальную деятельность с этих площадок), хотелось бы посоветовать больше строить гитарную технику не на звуковых фишках. Это даст больше независимости от внешних (обычно неблагоприятных условий).

Правильные слова - поменьше виртуального обучения. Более действенные методы - препод, общение с более опытными коллегами-гитаристами, на концерты интересных гитаристов походить. Многие великие гитаристы на вопрос, как они учились, отвечали частенько, что, мол, пытались подражать своим "кумирам", и пытались "снимать" по слуху записи. Еще просто нужно время. Сложнейший аппарат кисти (посмотрите анатом. атлас - с ума сойдешь, сколько там всего!) должен привыкнуть к новым задачам, к повышенным нагрузкам. По моему опыту, (по моим ученикам) более-менее нормальный звук приходит примерно после года занятий.
По поводу толщины струн - можете кидаться тапочками, но Мальмстин для меня здесь не авторитет. Стив Рей Воэна уважаю... Да и мой старый любимчик Блекмор тут недавно проболтался, что 11-46 пользует.

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +26/-2
  • ...and still rockin'
    • http://
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #50 : Января 22, 2006, 01:48:54 »
Блекмор - голова! :)

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Репутация: +280/-44
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #51 : Января 22, 2006, 02:14:00 »
Цитировать
Блекмор - голова!


Угу! Люблю вредного стариканчика, сил нет...

Тут читал я интервью с Дио, спросили его, какой все же самый лучший гитарист из тех, с кем он работал?
Естественно, он назвал Риччи, и привел нехилый аргумент: другие гитаристы, с которыми он работал, конечно, без труда сыграют любую фразу Блэкмора. Но никто из них не умеет придумывать такие фразы...

А я за что люблю раннего, препловского Блекмора - гейн-то тоже почти на нуле, практически  всегда. А драйву - полные штаны!

14 апреля всем пить пиво за здоровье дядьки Чернрмора!:beerchug:

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +26/-2
  • ...and still rockin'
    • http://
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #52 : Января 22, 2006, 02:31:30 »
а я люблю более позднего Блекмора... :)
никто не сыграет его фразы так как он... :)
он очень навороченно играет метрически... его метр понять очень трудно... как и Гилмора... :)

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #53 : Января 22, 2006, 03:16:40 »
Цитата: destract
хорошо, а по видео поставить можно ?
вот ты однако умудрился понять , что предлагаемый вариант не классический , а говоришь ничего не понятно.......лучше бы сказал какой вариант будет классическим , в чем кардинальное отличие вот это было бы интересно тогда бы это был не просто офтоп.......
и не все могут обучаться у МЛ
и было бы интересно узнать , как в свое время Мей Лиан себе руки ставил и на чем он в этот момент  основывался .....

Можно наверное, ставят ведь как-то. А мне не надо мудрить, я вижу руки фирмачей, меня учили держать руки определённым образом - неужели я не отличу другой вариант? ;) Классический - Гилберт. Видео существуют, школы существуют, препы существуют - вперёд. Да и пример бережного использования гейна он хороший подаёт. Опять же возвращаясь к исходной теме топа: играть надо так, чтоб это было как можно ближе к оригиналу. Без скидок на гитару, настроение и всё остальное. Ноль в ноль. Если есть стаккато, то должно быть стаккато, а не каша с опорными нотами на сильных долях. ;) И техника это не только с какой скоростью вы можете пробежать по грифу... Медленно играть сложнее. Но это всё было, интересно - в поиск.

зы: Корвайр, а как тебе игра Ван Халена? Как тебе его ритмика? :)))))

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +26/-2
  • ...and still rockin'
    • http://
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #54 : Января 22, 2006, 03:35:30 »
***maximilian
нормально... :)

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +26/-2
  • ...and still rockin'
    • http://
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #55 : Января 22, 2006, 03:48:39 »
Ван Хален больше на драйв налегает, а Блекмор - Бетховен... :)

Оффлайн Forgotten

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-1
  • Зарегистрированный
    • http://www.music-world.ru/
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #56 : Января 22, 2006, 03:51:42 »
хехе... у ВанХалена в Man On A Mission вобще черт пойми что... я только со второго раза  понял =)

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +26/-2
  • ...and still rockin'
    • http://
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #57 : Января 22, 2006, 03:58:16 »
***Forgotten
попробуй Блекмора понять... :)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #58 : Января 22, 2006, 06:03:48 »
Цитата: maximilian
1. Рад за тебя. :) Беседы на форуме ещё мало из кого сделали гитариста... ;)

Звучит немного пафосно. ;)

 
Цитировать
2. Ты играл. Теперь предположим, что ты это время провёл бы в выяснении причины сидя на форуме... Типа: "Как даунстроком сыграть мастер оф попец" или "Научите меня свипу за полчаса". Пояснения ещё нужны?
Я вообще не понимаю что ты здесь делаешь!  :supergrin
Так же я не понимаю что тебе отвечать, если ответил уже в посте перед твоим вопросом. ;)
Интернет у меня появился уже после того, как я научился делать определённые вещи и думать самостоятельно. У меня не было выбора. Если бы было наоборот, уверен, что делал бы как и многие на этом форуме и сэкономил бы кучу времени на изобретание велосипедов...
Есл бы ты жл не в Москве, а где-нить в Мухосранске и не было бы ни Мэй Лиана, ни вообще возможности у кого-то спросить, научить, ты бы рассуждал по-другому. Я понимаю - красиво жить не запретишь! :rolleyes:

Ты сам-то подумай - твоя теория - Не теряйте времени на общение и обмен опытом с другими, вам поможет только игра. Зачем ты ходишь к Мэйлиану? Поиграть можно и дома.

Цитировать
А что касается сайта Армена... Лучше об этом в соответствующем топе говорить, лично я не представляю как по фотографиям можно руки ставить, тем более, что предлагается далеко не "классическая" постановка, а куча моментов вообще спорна.
Вот ещё одно доказательство , что твое мнение сугубо и исключительно субъективно. Сотня людей утвердят обратное. Только пожалуста не надо кричать, что кто они такие, почему их никто не слышит и не знает. Москва не сразу строилась это раз, а потом не все ставят перед собой навязчевую задачу стать "великими", а просто хотят играть для удовольствия без всяких планок.
Не обижайся, но Армен со своим сайтом сделал в 1000 раз больше для продвижения гитарной культуры у нас в стране в целом, чем ты с банальным советом "играйте и всё получится". ;) Прежде чем начать что-то делать, надо бы знать с чего начать и как начать.


Цитировать
3. Был у меня Урал... Пытался я на нём играть

Ещё раз повторяю :ghelp: - речь идёт не о дровах, а о низкобюджетной гитаре сравнительно нормального качества. Не вижу связи с Уралом и прочим...

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #59 : Января 22, 2006, 06:13:42 »
Цитата: Xenon
На дерьмовой гитаре что-то невозможно сыграть, а ты долбишь и долбишь пальцы, прокляная себя, что, мол, гитара не при чем, а это руки....

Есть куча людей проклинающих себя и на хороших гитарах - дело тут совсем не в этом! ;)
Так же существует полно "личностей", скупивших чуть ли не пол отдела Gibsоn Custom, и свято верующих в своё природное дарование и возводящщих в разряды "великих", хотя там ещё и "конь не валялся". Не знакомо? ;)