Автор Тема: Звукоизвлечение и гейн  (Прочитано 64617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #60 : Января 22, 2006, 06:17:37 »
Цитата: destract
не важно что там предлагается , главное это дает пищу к размышлениям на данную тему ..........

Согласен абсолютно на все сто. Собственно эта мысль и выражает изначальное предназначение в частности этого форума, а не место где можно только пофлудить да постебаться над теми, кто спрашивает "Как даунстроком сыграть мастер оф попец"... :xyxthumbs  :deal:

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #61 : Января 22, 2006, 06:21:36 »
Цитата: maximilian
..... Охота рискнуть? Я вот плоды такого самоучения дооолго изгонял из своих рук...

Да вроде рискнул и не жалуюсь. :)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #62 : Января 22, 2006, 06:23:04 »
Цитата: destract
и было бы интересно узнать , как в свое время Мей Лиан себе руки ставил и на чем он в этот момент  основывался .....
Может продал душу дъяволу? :rofl: :nut: :npray: :kill:

Не вижу формальной разницы между тем, что смотреть видеошколы или брать уроки у Мэя, если утверждается, что большую часть не обсуждается, а имеено играется. :eek:

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #63 : Января 22, 2006, 06:31:10 »
Цитата: maximilian
Без скидок на гитару, настроение и всё остальное. Ноль в ноль. Если есть стаккато, то должно быть стаккато, а не каша с опорными нотами на сильных долях.  И техника это не только с какой скоростью вы можете пробежать по грифу...

Вот с этим вполне согласен!! Это должный изначальный настрой нормального ученика. :xyxthumbs

sun

  • Гость
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #64 : Января 22, 2006, 10:25:05 »
я когда купил электро гитару хотел мочить классные соло. И сетовал на усилитель, примочки и гитару. Но не получалось.
А спустя год - я понял, что можно и на барахле играть нормально.

Оффлайн destract

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +9/-8
  • Зарегистрированный
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #65 : Января 22, 2006, 10:31:35 »
Цитата: maximilian
Можно наверное, ставят ведь как-то. А мне не надо мудрить, я вижу руки фирмачей, меня учили держать руки определённым образом - неужели я не отличу другой вариант? ;) Классический - Гилберт. Видео существуют, школы существуют, препы существуют - вперёд. Да и пример бережного использования гейна он хороший подаёт. Опять же возвращаясь к исходной теме топа: играть надо так, чтоб это было как можно ближе к оригиналу. Без скидок на гитару, настроение и всё остальное. Ноль в ноль. Если есть стаккато, то должно быть стаккато, а не каша с опорными нотами на сильных долях. ;) И техника это не только с какой скоростью вы можете пробежать по грифу... Медленно играть сложнее. Но это всё было, интересно - в поиск.

зы: Корвайр, а как тебе игра Ван Халена? Как тебе его ритмика? :)))))

......я понимаю про какие темы ты гнешь и если ты думаешь , что я те темы не читал , то ошибаешься....и читал не только я.......
..... но заметь летом ( когда Мей сюда пришел и объяснял про рифы) ни ты ни mr.Gitar не сказали , что нужно играть точно на удар метронома ( я этого не знал и уверен , что многие не знали) (пока этого Мей не сказал здесь сам) , вы только говорили что каша и все и ничего не объясняли
почему и как надо  .......
я понимаю для вас это само собой разумеющееся  , но проблема то в том , что на форуме очень много гитаристов , занимающихся  без преподавателя и им ( мне) приходится все время заново открывать америку и само собой получается частенько не то что нужно, а вот например ты , занимаясь у первокласного преподавателя , мог бы по возможности делится тем опытом какой имеешь , по моему  этим форум и ценен......
а то что преподы есть , так большинство преподов отстой и хороших очень мало , многие из них тоже учились самостоятельно и ошибок и заблуждений у них хватает и соответсвенно понятно чему они могут научить........

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #66 : Января 22, 2006, 10:48:57 »
Цитата: Attitude

  Я вообще не понимаю что ты здесь делаешь!  :supergrin


Не поверишь, звонить Остапу было поздно, поэтому решил ему ПМ отправить с форума. :))))))))) А там и ПМ с предложением отписаться в этой теме обнаружил.

Я жил в "Мухосранске", самообучался по каким-то инет-урокам и прочему хламу, руку поставил "как у Металики" и хотел играть как можно быстрее. :baby2:  Потом долго ставил всё как надо :mad: - потому и пишу, может кому-то и поможет, натолкнёт на мысли. :) А про субъективность мнения... Эти тысячи людей, судя по темам на форуме заморачиваются такими вопросами, что... У меня есть мой пример, руки я себе поставил криво, потом переучивался. Для меня это главный и основной аргумент. Конечно, может я не слишком умён и кто-то сделает всё правильно, но опять же придя в тренажёрку я предпочёл интересоваться вопросом у профессионалов, а не у тех, кто как и я пришёл "восстановить форму".

Опять же, если на гитаре не слышно технического приёма, если у неё нет, к примеру, сустейна, а флажолеты звучат только натуральные и то пару секунд, то ты заколебёшься учиться делать медиаторные. В тоже время играть какую-нибудь муть вместо произведения, мотивируя, что у тебя мол гитара не как у оригинального исполнителя, да и струны, да и ещё что-нибудь - самообман. :)

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #67 : Января 22, 2006, 11:01:32 »
Дестракт (Кстати, а как же ещё с метрономом играть? Между ударов что-ли? :confused: ), да тут уже тогда все уши прожужжали, мне практически нечего добавить к тем виршам, что тут Мэй оставил, нечего. Я не в курсе, было ли ещё какое-либо обсуждение, давно на форуме не был. Рифы, метроном, свободное движение правой руки, меньше гейна и  больше атаки медиатором, добиваться, чтоб качало, добиваться, чтоб гаммообразные проходы были читаемы, добиваться... Чем всё закончилось? Правильно, говном полили и продолжили дальнейшие тёрки про запредельные ритмы. Чем ещё поделиться, я вот смотрю на страницу - дежавю, всё тоже самое, что и летом, ничего не изменилось, зачем тратить время на разжёвывание того, что уже было? Мало - идите в архив форума Мэя, там тоже есть инфа, но, что? Кто-то пойдёт? Да никто, ибо рифы играть - моветон, а вот соляк ваевский зарубить так, чтоб гриф задымился - круто, а то, что в быстром темпе уши хуже отлавливают рассинхронизацию, выход из темпа, а если ещё и модуляцию в музыке на полтона сделать,  (чем слеер пользуется), то вообще можно играть случайные ноты - соло будет "звучать". ;)

зы: для меня не всё само сабой разумеется, хотя я уже вроде как почти закончил обучение, но в тоже время, отмечу, что сейчас я вообще не играю практически быстро ибо не вижу смысла гнать вперёд, когда в медленных вещах у меня выползает ранний удар вверх, например... Я хочу играть рифы, медленные рифы, так, чтоб на месте стоять не получалось, а на ноты в секунду - да на наплевать. Полгода занятий гаммами и метрономом и скорость будет.   Гитаристов, что такой суходрочкой занимаются - вагоны, но слушать их не хочется.

ззы: Если уж делиться опытом, то совет: затачивайте медиаторы, они изначально тупые продаются. У него должен быть острый кончик. Таким образом вы минимизируете амплитуду движения правой руки, повысите точность её работы.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #68 : Января 22, 2006, 11:33:01 »
Цитата: maximilian
Не поверишь, звонить Остапу было поздно, поэтому решил ему ПМ отправить с форума. :))))))))) А там и ПМ с предложением отписаться в этой теме обнаружил. :)

Я это в общем спросил, реторически. Только без обид, ОК? :bighi: Destract прав - если тебе есть что сказать по существу или передать сущность слов учителя, то было бы неплохо. :xyxwave:

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #69 : Января 22, 2006, 11:36:36 »
Цитата: maximilian

Опять же, если на гитаре не слышно технического приёма, если у неё нет, к примеру, сустейна, а флажолеты звучат только натуральные и то пару секунд, то ты заколебёшься учиться делать медиаторные. В тоже время играть какую-нибудь муть вместо произведения, мотивируя, что у тебя мол гитара не как у оригинального исполнителя, да и струны, да и ещё что-нибудь - самообман. :)

Это всё понятно. Но как правило приходится довольствоваться тем что есть, особенно молодым. Откуда у 16-17-тилетнего пацана пара штук на солдано и гип? :ghelp:
Вот и приходится выкручиваться. Например, правильное вибрато так сказать увеличивает сустейн. :) Волей-неволей научишься. :)

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #70 : Января 22, 2006, 11:36:49 »
Цитата: Attitude
Я это в общем спросил, реторически. Только без обид, ОК? :bighi: Destract прав - если тебе есть что сказать по существу или передать сущность слов учителя, то было бы неплохо. :xyxwave:
Риторические вопросы они вечные. Если есть конкретный вопрос, то я могу ответить, сказать как что-то там можно отрабатывать или на что по моему мнению надо смотреть в игре чего-то там... но вопросов нету ведь. :) Если что интересно, то в аську. :)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #71 : Января 22, 2006, 11:44:59 »
Цитата: maximilian
Риторические вопросы они вечные. Если есть конкретный вопрос, то я могу ответить, сказать как что-то там можно отрабатывать или на что по моему мнению надо смотреть в игре чего-то там... но вопросов нету ведь. :) Если что интересно, то в аську. :)

Ну как это нет? :)
Вопросы были такие:

- сами движения кисти правой руки, пальцев,
- ощущения при игре,
- как делать более хлёсткие акценты,
- как у звука срезать басы и середину,
- как научиться контролировать долю флажолета по отношению к основному звуку,
- и т.д.

Нет конкретных примеров.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #72 : Января 22, 2006, 11:49:23 »
Цитата: Attitude
Ну как это нет? :)
Вопросы были такие:

- сами движения кисти правой руки, пальцев,
- ощущения при игре,
- как делать более хлёсткие акценты,
- как у звука срезать басы и середину,
- как научиться контролировать долю флажолета по отношению к основному звуку,
- и т.д.

Нет конкретных примеров.

1. Свободные, как "боем" играют на гитаре. Попробуйте поиграть "русский рок" и всё поймёте.
2. Было в 1.
3. Наверное более хлёстко играть, нет? Надо акцентировать ноту, ну ударь её резче, в чём вопрос-то?
4. А что оставить? Чего получить-то хотим? Может флажолеты спасут отца русской демократии?
5. Ещё одна непонятная задачка... Какая нахрен доля флажолета? Он что, сам появляется или мы его извлекаем подушками пальцев? ;) Ну раз подушками, так значит медиатор побольше из пальцев достать, играть аккуратнее.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #73 : Января 22, 2006, 11:55:11 »
Цитата: maximilian
1. Свободные, как "боем" играют на гитаре. Попробуйте поиграть "русский рок" и всё поймёте.
2. Было в 1.
3. Наверное более хлёстко играть, нет? Надо акцентировать ноту, ну ударь её резче, в чём вопрос-то?
4. А что оставить? Чего получить-то хотим? Может флажолеты спасут  отца русской демократии?
5. Ещё одна непонятная задачка... Какая нахрен доля флажолета? Он что, сам появляется или мы его извлекаем подушками пальцев? ;) Ну раз подушками, так значит медиатор побольше из пальцев достать, играть аккуратнее.

Это не ответы по существу, а демагогия. Таких ответов про расслабленную руку даже тут тысячи:)
Доля флажолета, когда звучит основной тон и флажолет одновременно. Не знаешь? Либо только флажолет. Ну что мне париться искать и нарезать фрагменты? :eek:

Оффлайн destract

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +9/-8
  • Зарегистрированный
Re: Звукоизвлечение и гейн
« Ответ #74 : Января 22, 2006, 12:00:18 »
добавлю про гитары , что я себе смог только на втором курсе позволить гитару флайт :) и дома это не приветствовалось
и на меня дома до сих пор смотрят так когда я часов по 9 с гитарой сижу: вот чувак ерундой мается....
P.S.аськи нету
а как ты хочешь чтоб вопросы выглядели ? хочешь чтоб тему сделали
максимилиан ответь на вопрос?
а гавном поливают всех и Армена поливали так что мало не покажется и Лиана и вообще всех .............все следствие тех заблуждений потому как нормальной информации везде крохи........