Автор Тема: Что лучше самоучение или у преподавателя?  (Прочитано 36469 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Серёга

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +1/-0
  • Теоретик
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #60 : Ноября 30, 2006, 01:13:39 »
***ты ОЧЕНЬ СИЛЬНО нуждаешься в преподавателе, и очень жаль, что ты этого не понимаешь...***
Понимаю, что не верх мастерства. Написал бы только, что именно тебе не понравилось, был бы благодарен. А то слова не очень убедительно звучат без аргументов.
И насчёт преподавателя - ты зря. Я сам прекрасно вижу, чего мне не хватает.

***Если не секрет, то что демонстрируют эти 9" записи?***
Да ничего не старался продемонстрировать. Посто записал фрагмент без начала, конца и кульминации. Запишу что-нибудь более конкретное - выложу.

***И человек сидит с инструментом и строит гаммы - до ре ми фа соль...***
И правильно делает. По схеме любой сыграет. А так у него опыт будет нахождения нот, если вдруг ему надо будет построить какую-нибудь экзотическую гамму, которой на схеме нет. И вообще, для головы это неплохая тренеровка.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #61 : Ноября 30, 2006, 02:01:25 »
***Если не секрет, то что демонстрируют эти 9" записи?***
Да ничего не старался продемонстрировать. Посто записал фрагмент без начала, конца и кульминации. Запишу что-нибудь более конкретное - выложу.
Ну как-то фрагмент невнятный совершенно. Выложил 9" и сказал что препод тебе не нужен. Я ожидал хотя бы фразу законченную что-ли или ещё чего более напоминающего музыку. Есть люди, что утверждают, что ты уже выкладывал более качесвенные записи и вот по ним... но же тут имхо нет ничего, что позволило бы делать заявы, что препод не нужен в смысле, что вообще какие-то выводы делать бы не стал. :)


Вообще тут все всё в кучу смешали и радуются. Один парит про гаммы и ноты, другой про то, что знание их не нужно, третий вообще говорит, что раз Бурзум не играем, то говно всё это. Умение играть на гитаре - это одно. Знание теории - это другое. Если гармония не ассоциируется со звуком, то это мёртвые знания. И если нет идеи, то будут мертвы гармонии. Сам инструмент позволяет играть три ноты, но "в кассу" и множество музыкантов доказывают это своим творчеством. Тут через одного все могут разложить любую вещь СРВ, но мало кто её сыграет. Сыграет так, что будет ясно, что это именно те ноты и именно так. Но опять же это бессмысленно обсуждать, так как сейчас же на углы ринга выползут апологеты теории, гармонии, ритма, учения или не учения и начнётся очередной бой тупоконечников и остроконечников. :) В любом случае, если в голове идей нет, то будут бесполезны и теория и практика. А развиваться проще и лучше когда тебе передают свой опыт и ты уже будешь отталкиваться от достижений того человека, что тебя учит. Но видимо очередь в пехотное училище им. Александра Матросова так и не иссякает...
Все учатся на своих ошибках. :)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #62 : Ноября 30, 2006, 03:50:39 »
***Если не секрет, то что демонстрируют эти 9" записи?***
Да ничего не старался продемонстрировать. Посто записал фрагмент без начала, конца и кульминации. Запишу что-нибудь более конкретное - выложу.
Что бы ни говорили злые языки, мне понравилось. Пусть этот набор фраз вырван из контекста - все равно более чем ясно, что играете Вы легко и непринужденно, вкладывая душу, т.е. очень музыкально. А ежели кто-то за деревьями не видит леса, то это их проблемы. ;)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #63 : Ноября 30, 2006, 11:35:52 »
Серёга.
Дружише. У тебя правда колосальные проблемы.
Ты не пробовал играть в долю?
Звукоизвлечение на нуле. Такой стиль принято называть вялой ссаниной. Запиши еше раз эту же тему на чистом звуке. Все поймеш сам.
 снимается все точно так же не в долю.
Элементароной знание позиций на грифе и основ теории необходимо для того, что бы не уходить из простейшей гармонии. В записанном фрагменте почти вся вторая половина вне тональности.
Срочно к преподавателю.)))
З.Ы.
Без обид)))

2 все.
Я вообше не понимаю смысла темы.
Я с трудом верю в возможность играть на серьезном уровне не получив комплексного академического\джазового образования, просто занимаясь с преподавателем.... А во про самоучение..
В самоучении хуже всего это бессистемность подхода. И отсутсвие грамотного совета.
Все чтоб писать\читать  идут учиться в школы?
Мало кому приходит идея учится этому самостоятельно.
Помимо этого в школе нам пытаются привить многие веши. Там происходит социализация человека...
Так и здесь. В музыкальном образовании большую роль играет обшение с музыканетами, преподавателями  и сокурсниками.
Какието джемы-сейшены, конкурсы, фестивали..
А если человек сидит дома тупо уставившись в видео школу Мальмстина- и пытается его играть, а у самого руки криво на гитаре - ритма нет, звукоизвлечение тоже не фантан...
А есчо очень часто мы домысливаем музыку. То есть есть у нас представление, какой она должна быть, и в момент исполнения мы домысливаем ноты... В обшем не верю я в самоучение..

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #64 : Ноября 30, 2006, 11:42:20 »
А есчо очень часто мы домысливаем музыку. То есть есть у нас представление, какой она должна быть, и в момент исполнения мы домысливаем ноты... В обшем не верю я в самоучение..
+1
Домысливание вообще беда. Играешь - вроде в долю, всё красиво. Пишешь сам, слушаешь и сразу слышно, что вибрато вот тут - не совсем красивое, вот там поспешил и т.п. Элементарный диктофон и метроном - огромная помощь.

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #65 : Ноября 30, 2006, 12:22:15 »
Проблема самообучения шире гитары и музыки. Есть люди, которые не верят в самообучение в принципе, то есть даже не начнут чем-либо заниматься без учителя (в широком смысле, имея перед собой материал, но не имея того, кто им его разъяснит). Замечено, что последние обычно выпускники вузов, а самоучки их либо просто не закончили, либо были отчислены.

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #66 : Ноября 30, 2006, 12:55:28 »
посты пропали...к чему бы это...

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #67 : Ноября 30, 2006, 12:59:46 »
посты пропали...к чему бы это...
Испортились. Видимо срок хранения подошел к концу... :)
Замечено, что последние (обучающиеся у преподавателя - прим. мое) обычно выпускники вузов, а самоучки их либо просто не закончили, либо были отчислены.
Замечено также еще, что наличие диплома не означает наличия знаний по специальности, а подчас даже образования вообще. :) Всякое бывает. Нельзя ситуацию оценивать однобоко. ;)

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #68 : Ноября 30, 2006, 13:01:14 »
Самокритика - великая вещь. :)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #69 : Ноября 30, 2006, 13:03:21 »
amilla
Но в процентом соотношенни уровень знаний среди самоучек и дипломированных специалистов, на мой взгляд все же разнится..

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #70 : Ноября 30, 2006, 13:42:42 »
amilla
Но в процентом соотношенни уровень знаний среди самоучек и дипломированных специалистов, на мой взгляд все же разнится..
Еще как! Я говорила о другом... Лишь на основании наличия диплома нельзя утверждать, что человек образован и является специалистом (хотя формально это так).

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #71 : Ноября 30, 2006, 13:51:45 »
amilla
Ну во обшем да...
Диплом служит физическим потверждением полученных знаний.
Хотя в мирек музыки "Все дипломы до первой репетиции" (с)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #72 : Ноября 30, 2006, 14:17:29 »
Диплом служит физическим потверждением полученных знаний.
Юридическим, или формальным. ;) Обладатель диплома образован де-юре, человек, образование которого соответствует заявленному в дипломе образован де-факто. ;)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #73 : Ноября 30, 2006, 14:18:46 »
Наличие ликвидного деплома служит потверждением и де-юре и де-факто.

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #74 : Ноября 30, 2006, 14:28:19 »
Наличие ликвидного деплома служит потверждением и де-юре и де-факто.

не факт...как не прискорбно...