Автор Тема: Играть с листа. Надо ли оно?  (Прочитано 10338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #30 : Апреля 29, 2010, 19:51:59 »
За тем же, что и в стандартном. ???
А что есть обширная нотная литература для таких строев? И какая-то чужая полноценная  музыка, которую стоило бы читать с листа? Или профессиональная работа, где выписаны партии нотами для пониженных строев? Если все это есть, тогда придется осваивать несколько "грифовых матриц". Только я сомневаюсь, что это на самом деле нужно так же как и для стандарного-универсального. А свои риффы (да и чужие кавера) в своей команде можно (нужно!) и без нот поиграть.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #31 : Апреля 29, 2010, 20:05:08 »
Цитировать
А что есть обширная нотная литература для таких строев?

Как бы, ноты - не табы. И подходят для любого строя. Главное, чтобы диапазона хватало.

Цитировать
А свои риффы (да и чужие кавера) в своей команде можно (нужно!) и без нот поиграть.

Музыка одними риффами не ограничивается. Да и партию клавишных - табами записывать не будешь.


Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #32 : Апреля 29, 2010, 21:02:57 »
Цитировать
Как бы, ноты - не табы. И подходят для любого строя. Главное, чтобы диапазона хватало.
Ну вот их играть можно в стандартном строе, для них нахрен не сдался пониженный строй...
Я так и не понял зачем обычные произведения читать в пониженных строях.
Цитировать
Да и партию клавишных - табами записывать не будешь.
Мы наверное о разном говорим. Глупость какая-то получается. При чем здесь партия клавиш, вообще?
Цитировать
Музыка одними риффами не ограничивается.

Ну так я об этом и говорю. И стандартный строй оптимален. Пониженные строи нужны для тяжелой музыки, основанной на риффах - отсюда та фраза об игре риффов.
Модальные строи используются в фингерстайле, но там ноты не нужны, в этом вся фишка, чтобы их не было. Как сказал Пэйдж - "испытываете творческий тупик? - перестройте гитару". Что-то вроде того
« Последнее редактирование: Мая 05, 2010, 13:44:56 от eye »

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #33 : Апреля 29, 2010, 21:33:46 »
Цитировать
Ну вот их играть можно в стандартном строе, для них нахрен не сдался пониженный строй...
Я так и не понял зачем обычные произведения играть в дроп строях.

 :pozor: Ты считаешь что в "обычных" произведениях, ноты ниже МИ малой октавы - не используются? :crazy:

Цитировать
Мы наверное о разном говорим. Глупость какая-то получается. При чем здесь партия клавиш, вообще?

При том, что в группе не одни гитары.

Цитировать
Пониженные строи нужны для тяжелой музыки, основанной на риффах - отсюда та фраза об ишре риффов.

:pozor: Пониженные строи - нужны для того, чтобы сыграть ноты ниже той самой E малой октавы (либо, в некоторых случаях, для более удобной аппликатуры). И риффы тут совершенно не при чем.

Лично я играю в стандарте. Но ноты D - частенько не хватает. Особенно при игре в Ре миноре.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #34 : Апреля 29, 2010, 21:55:45 »
:pozor: Ты считаешь что в "обычных" произведениях, ноты ниже МИ малой октавы - не используются? :crazy:
:pozor: ты собрался играть произведения для органа?
 :pozor: Или ты не в курсе, что не всякое произведение можно сыграть на гитаре?
 :pozor: Или ты думаешь , что понижение строя рассширит диапазон гитары? Если нужен нижний регистр - возьми бас гитару.
Цитировать
При том, что в группе не одни гитары.
:pozor: клавиши тоже играют в дропе?  :pozor:
 :pozor: или ты играешьодновременно на нескольких инструментах в группе?

Цитировать
Лично я играю в стандарте. Но ноты D - частенько не хватает. Особенно при игре в Ре миноре.
:pozor:Одна струна может перестраиваться и это не проблема для чтения нот. Об этом я давно написал.  :pozor:

Вам достаточно позора? Тогда прекратим эту дискуссию.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #35 : Апреля 29, 2010, 22:36:23 »
Цитировать
ты собрался играть произведения для органа?

И для оргАна в т.ч. Добрая половина произведений Баха и Бетховена - именно для органа, если кто не в курсе. :hitrez:

Цитировать
Или ты думаешь , что понижение строя рассширит диапазон гитары? Если нужен нижний регистр - возьми бас гитару.

Не расширит (во всяком случае, не больше чем на пару тонов). Но сместит.

Цитировать
Или ты не в курсе, что не всякое произведение можно сыграть на гитаре?

Давай тогда и произведения для фо-но и органа не будем играть на клавише с диапазоном в 4 октавы. Зачем смещать строй? Проще сказать что это нельзя сыграть!

Цитировать
клавиши тоже играют в дропе?  
или ты играешьодновременно на нескольких инструментах в группе?

При чем тут дроп? :hmmm:

Да, играю на гитаре, клавише, варгане и нервах.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #36 : Апреля 29, 2010, 23:12:04 »

Да, играю на гитаре, клавише, варгане и нервах.
Хотел бы я посмотреть, как это делается одновременно. Не игачи многорукий Шива к нам пожаловал.
Цитировать
При чем тут дроп?
Логику включи:
"А метод такой, будет очень сильно мешать рокерам, т.к. при перестроении в пониженный (или, О УЖАС (!), дропнутый) строй - начнется путаница в голове".
С этого началась эта линия дискусии. При чем там клавиши непонятно. Только, если они тоже в дропе играют.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #37 : Апреля 29, 2010, 23:20:14 »
Цитировать
С этого началась эта линия дискусии. При чем там клавиши непонятно. Только, если они тоже в дропе играют.

Даже по аватаре, сразу видно что тролль. Вот к чему была сказана эта фраза:

Цитировать
А свои риффы (да и чужие кавера) в своей команде можно (нужно!) и без нот поиграть.

Речь шла об игре в группе.

Цитировать
Хотел бы я посмотреть, как это делается одновременно. Не игачи многорукий Шива к нам пожаловал.

Разумеется, не совсем одновременно.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #38 : Апреля 30, 2010, 00:16:27 »
Даже по аватаре, сразу видно что тролль.
Это про кого?

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #39 : Апреля 30, 2010, 00:42:49 »
Это про кого?


Про ЦИКЛОПА!

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #40 : Апреля 30, 2010, 02:36:49 »
Lupus_Nocturnus,
Что за необоснованный наезд? Называть троллем модератора по крайней мере глупо. Посиди, подумай. Бан на пару дней, а там посмотрю.

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: +191/-109
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #41 : Апреля 30, 2010, 06:50:38 »
Ну вот их играть можно в стандартном строе, для них нахрен не сдался пониженный строй...
Я так и не понял зачем обычные произведения играть в дроп строях. Глупость какая-то получается.
 И стандартный строй оптимален. Пониженные строи нужны для тяжелой музыки, основанной на риффах - отсюда та фраза об игре риффов.

:pozor:
Представляю, играет себе чел в пониженном строе допустим Кремэтори, ему говорят, давай сейчас сыграем какое нибудь "обычное произведение" - и он садится и перенастраивает в стандарт. :pozor:
 :crazy:
"Обычные произведения" играются в пониженном строе также свободно как и в стандартном, привязка к грифу только разная.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8237
  • Репутация: +1842/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #42 : Апреля 30, 2010, 10:44:45 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2017, 19:22:25 от Rolly »

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +106/-7
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #43 : Апреля 30, 2010, 14:04:11 »
Табулатура использовалась для щипковых инструментов с незапамятных времен, для гитары переход на нотную запись произошел в конце 18 века.
Дя примера см. песню великого английского композитора Дж.Дауленда "Сome again". Времен королевы Елизаветы и Шекспира.
Голос записан нотами, партия лютни табулатурой.
Так что нужна и табулатура и нотная запись. В табулатурной записи точнейшее, без вариантов обозначение аппликатуры, но не наглядна музыкальная ткань, голосоведение и т.п.
Поэтому от нее со временем к эпохе становления Классической гитары отказались в пользу музыкальности.
 В 20 веке в связи со сложнейшим порой обозначением партий гитары в джазе и роке снова используют вместе с нотной записью. Т.е. в виде взаимно дополняющих друг друга систем обозначений.
В классической гитаре все остается по-прежнему, что создает часто проблемы со множеством вариантов исполнения.
Так что надо обязательно осваивать оба способа обозначений и желательно хорошо читать с листа. Это дело опыта, желания и трудолюбия.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2010, 14:09:29 от Fronimo »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Играть с листа. Надо ли оно?
« Ответ #44 : Апреля 30, 2010, 17:49:52 »
Табулатура использовалась для щипковых инструментов с незапамятных времен, для гитары переход на нотную запись произошел в конце 18 века.
..........
Так что надо обязательно осваивать оба способа обозначений и желательно хорошо читать с листа. Это дело опыта, желания и трудолюбия.
Вообще-то это топик не "ноты vs табы".
Представляю, играет себе чел в пониженном строе допустим Кремэтори, ему говорят, давай сейчас сыграем какое нибудь "обычное произведение" - и он садится и перенастраивает в стандарт. :pozor:
Тогда человек берет другую гитару с стандартным строем.
 :pozor: - позор в том, что вы рассуждаете категорично, будучи не в теме.
Фред был прав, что для пионеров надо открывать отдельный форум, чтобы вы там демонстрировали свои "познания" и самоутверждались тыкают друг другу смайл "позор".
Цитировать
"Обычные произведения" играются в пониженном строе также свободно как и в стандартном, привязка к грифу только разная.
Обычные произведения играются в пониженном строе, при этом ноты на грифе мыслятся так же, как в стандартном.
Покажите мне человека, который называл бы ми минор в пониженном на полтона строе "ми бемоль минор".
Вообще давайте больше конкретики.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2010, 17:53:57 от eye »