Автор Тема: Квартовый строй (EADGCF)  (Прочитано 32104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7699/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Квартовый строй
« Ответ #60 : Октября 05, 2011, 13:00:01 »
Кстати, быстро прорисовать на грифе все лады/аккорды можно здесь: http://better-guitar.com/guitar-scales-chords-and-modes.php
Там можно задать строй 8).

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Квартовый строй
« Ответ #61 : Октября 05, 2011, 22:45:21 »
Замечу я говорил про "блатные" аккорды с барэ, то есть, те которыми поцаны под подъездом гражданку лабают...
Кстати , эти 6-сти струнные аккорды можно брать не с баррэ, а с большим пальцем, как Хендрикс&Co.
Стандартные блюзовые ходы действительно тоже играются, а "диагональная" пентатоника вообще принимает идеальный вид. Гаммы играются удобнее. Трихорды рулят.
А квартовые джазовые аккорды играются одним пальцем. Соответственно, арпеджио тоже.
В общем-то и переучиваться особо не надо...

Вот если еще добавить 7ю струну Си (тогда открытые струны будут состоять из звуков натурального До мажор с диатоническими "последствиями"),  то с точки зрения теории гитара примет совершенный вид - диатоника, квартовый  строй, 7-ступенные лады.(Sergev намекнул на это)

PS Ну, а если 12 струн... чисто для теории... кварто-квиновый круг, все тональности. Хотя эту часть круга можно получить, просто изменив позицию. А может лучше строить все на пол тона ниже, оставив 1 и 2 ю - B-E, чтобы не перенапрягать струны.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2011, 23:07:45 от eye »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Квартовый строй
« Ответ #62 : Октября 05, 2011, 23:24:28 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2012, 16:05:58 от sterile_space »

Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +118/-2
Re: Квартовый строй
« Ответ #63 : Октября 05, 2011, 23:44:32 »
А может лучше строить все на пол тона ниже, оставив 1 и 2 ю - B-E, чтобы не перенапрягать струны.
Я кстати так и сделал, когда тему эту почитал. Солировать и  правда удобнее, но я все таки вернулся к стандартному - меня в джазе аккомпанимент с шагающим басом больше прет.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Квартовый строй
« Ответ #64 : Октября 06, 2011, 00:17:17 »
sterile_space, традиция, инертность... может еще какие-то причины, не знаю. Например, обилие нотного материала для стандарта. Не говоря о табулатурах (думаю, издатели тоже будут "лоббировать"). Или ориентировка на авторитет предыдущих выдающихся исполнителей...  Вот появится какой-нибудь гений, использующий такой строй - пойдут подражатели.
Многочисленные учителя учат в стандарте (я, например, не решусь щас всех пересаживать на квартовый - ответственность).
В принципе современной импровизационной музыке не так много лет - полтора-два "поколения". А почему "продолжает упорно" - вот мы сейчас видим подвижки. Может через 100-200 лет все будут играть в таком строе.
С другой стороны это не является чем-то таким революционным, что дало бы принципиально новое звучание - а звучание решает все.

Цитировать
но я все таки вернулся к стандартному - меня в джазе аккомпанимент с шагающим басом больше прет.
По-моему, на шагающем басе это вообще никак не сказывается - бас - 6 и 5 струны, гармонические голоса, терция и септима - на 4и3 струнах. Но ничего не стоит добавлять еще надстройки на 1 и 2 стр.

... и добавил:

А начинающим с нуля можно вообще облегчить жизнь для освоения блатных аккордов в нулевой позиции - опускаются струны 6-3 и на них ставится каподастр на 1й лад. Получается одна форма только на разных струнах) для S-D-T аккордов для тональности Ля мажор и очень простые двухпальцевые для миноров.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 00:57:51 от eye »

Оффлайн Евстафий Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +90/-8
Re: Квартовый строй
« Ответ #65 : Октября 06, 2011, 11:20:57 »
Кстати , эти 6-сти струнные аккорды можно брать не с баррэ, а с большим пальцем, как Хендрикс&Co.
Да, многие аккорды с басом на 6 или 5 струне играю "с большим пальцем" хоть это и не соответствует моему принципу однозначности. Начал так делать играя еще в стандартном строе.

Цитировать
Гаммы играются удобнее.

да, "бокс" укладывается в меньшее количество ладов на грифе.

Цитировать
А квартовые джазовые аккорды играются одним пальцем. Соответственно, арпеджио тоже.
Если подразумевать диатонику то не все))) 4 из 7 (я имею ввиду четырехструнные).

Цитировать
А может лучше строить все на пол тона ниже, оставив 1 и 2 ю - B-E, чтобы не перенапрягать струны.
Так и делаю.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 11:25:05 от Евстафий »

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2193
  • Репутация: +909/-7
  • Архитектор
Re: Квартовый строй
« Ответ #66 : Января 06, 2012, 12:23:16 »
Интересная тема... Автору успехов в развитии и поляризации... )))

Оффлайн brutalforever

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1791
  • Репутация: +179/-9
  • sXe
Re: Квартовый строй
« Ответ #67 : Января 06, 2012, 13:09:26 »
Евстафий, полностью поддерживаю вашу позицию. Так же поднимал этот вопрос в этой теме
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=226028.210



Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Квартовый строй
« Ответ #68 : Января 06, 2012, 15:11:03 »
brutalforever, ты хотя сначала сам себе по квартам настрой, а потом поддерживай ;D

Оффлайн brutalforever

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1791
  • Репутация: +179/-9
  • sXe
Re: Квартовый строй
« Ответ #69 : Января 06, 2012, 17:29:04 »
настроил и перестраивать не собираюсь. и даже планирую в ближайшее время создать инструмент под такой строй с колличеством струн больше шести...

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Квартовый строй
« Ответ #70 : Января 06, 2012, 18:50:28 »
а я буду ретроградствовать :p

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • Репутация: +63/-0
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Квартовый строй
« Ответ #71 : Января 06, 2012, 22:59:50 »
С другой стороны это не является чем-то таким революционным, что дало бы принципиально новое звучание - а звучание решает все.

начинающим с нуля можно .
очень точно сказано,в звучании разницы не слышно,это решающий момент для меня был.конечно все удобней и логичней,но если мыслить нотами,а не позициями,то разницы особой не почувствовал:)

Оффлайн brutalforever

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1791
  • Репутация: +179/-9
  • sXe
Re: Квартовый строй
« Ответ #72 : Января 07, 2012, 09:32:04 »
сказанно же что сокращает объем аппликатурного гемора в три раза

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • Репутация: +63/-0
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Квартовый строй
« Ответ #73 : Января 07, 2012, 12:17:19 »
Скорее основной гемор от путаницы в голове,а не от апликатурных проблем

Оффлайн brutalforever

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1791
  • Репутация: +179/-9
  • sXe
Re: Квартовый строй
« Ответ #74 : Января 07, 2012, 12:33:47 »
какой конкретно путаницы?