Автор Тема: Минорная последовательность I-VI - ваши ощущения  (Прочитано 4360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Определённое время занимаясь музыкой, я всё чаще и чаще замечаю, что очень часто в нравящихся мне песнях присутствует гармоническая комбинация I-VI (обычно не в чистом виде, а как часть других конструкций). Даже взятые 2 аккорда - Am-F - мне доставляют ощущение кайфа. И это не надоедает  ??? Анализируя разные моменты музыки совершенно разных жанров, я прихожу к выводу, что каждый раз, когда в гармонии (или в каком-то отрезке гармонии, например втором голосе мелодии и т.д.) присутствует эта комбинация - этот момент мне нравится.

Вот хотел узнать - а какие ощущения у вас вызывает эта последовательность? Испытываете ли вы от неё кайф или она вообще неинтересно для вас звучит? Очень интересует меня этот феномен, почему мне нравится постоянно именно такая последовательность.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2016, 17:39:55 от ElCaballero »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #1 : Августа 01, 2016, 20:52:20 »
Для теоретического раздела ставить вопрос таким способом ("испытываете ли вы кайф") странно ;D
Ну да, нормальная, годная последовательность.

P.S. Am - Bb тож ничо ;D

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #2 : Августа 01, 2016, 21:01:03 »
Для теоретического раздела ставить вопрос таким способом ("испытываете ли вы кайф") странно ;D
Хочется найти причину этого кайфа, мб есть какие-то обоснования. Хотя это конечно очень сложно, рассматривать вопрос с этой точки зрения. Сколько пытался гуглить статей на тему - ничего годно не нашёл, везде пишут о влиянии музыки на настроение и т.д. А вот почему определённые последовательности вызывают кайф - интересно научное обоснование этого.

Ведь VI ступень, субдоминанта, по идее может быть заменена IV, но последовательность I-IV подобных ощущений уже совсем не вызывает. Тут некая особенная магия этого интервала  ???

Также интересно, много ли людей испытывают схожие ощущения. Вот ты какие ощущения испытываешь от данной последовательности?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #3 : Августа 01, 2016, 21:11:26 »
А вот почему определённые последовательности вызывают кайф - интересно научное обоснование этого.
Есть последовательности менее заезженные, чем другие, только и всего.
А "о влиянии музыки на настроение" — это что-то типа "о влиянии лунного света на рост телеграфных столбов" ;D

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #4 : Августа 01, 2016, 21:20:13 »
Есть последовательности менее заезженные, чем другие, только и всего.
I-VI одна из заежженных как раз.

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #5 : Августа 01, 2016, 22:13:20 »
Из той же оперы
I - iii
C - Em
Это из области терцовых замен.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=324916.195
« Последнее редактирование: Августа 02, 2016, 19:07:37 от alexander.pronin56 »

Оффлайн Psixodelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Репутация: +202/-2
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #6 : Августа 02, 2016, 10:53:05 »
Так аккорды I - III - VI являются аккордами тонической группы и имеют по 2 общих звука и поэтому звучат так не плохо в связке друг с другом

Очень интересует меня этот феномен, почему мне нравится постоянно именно такая последовательность.

Наверное из-за принадлежности к единой функциональной группе

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #7 : Августа 02, 2016, 14:55:32 »
Так аккорды I - III - VI являются аккордами тонической группы и имеют по 2 общих звука и поэтому звучат так не плохо в связке друг с другом

Наверное из-за принадлежности к единой функциональной группе
Но I-III для меня уже не даёт такого эффекта, как I-VI.

Оффлайн Жыми Пэйж

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Репутация: +1324/-1
  • play and baldey
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #8 : Августа 02, 2016, 15:30:20 »
Вот хотел узнать - а какие ощущения у вас вызывает эта последовательность? Испытываете ли вы от неё кайф или она вообще неинтересно для вас звучит? Очень интересует меня этот феномен, почему мне нравится постоянно именно такая последовательность.
Отсыпь и мне   :slash:

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #9 : Августа 03, 2016, 11:11:01 »
Am - F никакого кайфа не вызывает.
А вот Am - G вызывает.
И все песни, в которых эта последовательность присутствует.
Вот типичный пример песни с данной последовательностью. Когда слышу I - VIIb, нереально кайфую:


https://www.youtube.com/watch?v=iKB_ab8sQ90


Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #10 : Августа 03, 2016, 15:14:33 »
Am - F никакого кайфа не вызывает.
А вот Am - G вызывает.
И все песни, в которых эта последовательность присутствует.
Вот типичный пример песни с данной последовательностью. Когда слышу I - VIIb, нереально кайфую:


https://www.youtube.com/watch?v=iKB_ab8sQ90
А у меня вот не вызывает никакого кайфа, зато некое подобие кайфа от I-VI вызывает переход I-III (Em-G) на 0.27.
Хм, подходим к выводу, что у разных людей разные последовательности вызывают кайф. Интересно было бы выслушать ещё больше мнений от других участниках по поводу их любимых последовательностей.

Возможно, ответ на вопрос состоит в том, что каждая последовательность ведь задаёт определённую эмоцию, создаёт определённый настрой. Так, Am-F создаёт некое трагично-лирическое звучание. И возможно источником кайфа является именно эта эмоция - допустим, кому-то нравится испытывать такую эмоцию, а кому-то нет. Соответственно, первым будут нравится последовательности, которые создают эту эмоцию.

... и добавил:

Ещё - схожий эффект для меня даёт последовательность в мажоре I-V.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2016, 20:14:19 от ElCaballero »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Еще кайф вызывает Im - Vm
В ля-миноре это будет Am - Em.

Типичный пример, на 0:07


https://www.youtube.com/watch?v=2hhfScpi3Ts

Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +38/-242
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Минорная последовательность I-VI
« Ответ #12 : Августа 05, 2016, 08:55:18 »
Хм, подходим к выводу, что у разных людей разные последовательности вызывают кайф. Интересно было бы выслушать ещё больше мнений от других участниках по поводу их любимых последовательностей.

Мое субъективное: уже довольно долгое время меня просто тошнит от классических минорных последовательностей, лирическое настроение вполне можно создать в мажоре, оно как бы более легкое и ненавязчивое тогда получается. Единственно, стоит поменять в минорной прогрессии сами минорные аккорды на квинты или на всякие там sus2\4 и т.п., избавиться от 3й ступени, и становится значительно лучше.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Мое субъективное: уже довольно долгое время меня просто тошнит от классических минорных последовательностей
Да, гармонический минор задрал так, что Am - F это уже шикардос ;D

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Вспомнил тут соло, с 2.52 начинается на видео, которое мне в детстве очень нравилось. Решил проанализировать - как и думал, опять последовательность I-VI между первыми двумя длинными нотами, и именно этот момент мне больше всего и нравился (и сейчас нравится).


https://www.youtube.com/watch?v=IHS3qJdxefY

Очередной случай трека с I-VI, который мне нравится.