Форум гитаристов

Погодика, уж не хочешь ли ты сказать что в гармонических мажоре и миноре тоже нет функции TSD?

Так я специально не писал слово "натуральный". В гармонических ладах, естественно, TSD есть. Ну, как бы, если для лада уместно слово "мажор" или "минор", TSD есть, иначе — нет.

Хотя, есть учебники (например, Мюллер), где дорийский спокойно называют "дорийский минор" и т.д. Но обычно говорят, что диатонические лады нельзя так называть.

Вот кстати интересный момент,дали эти лады именно как дорийский минор, фригийский минор и т.д., и соответственно рассказали как обозначать щие знаки альтерации. К примеру у миксолиийсского мажор иипиче не будеет  никаких знаков альтрации как в до мажоре, а судь о том какая это тональность можно будет ретроспективно посмотрев на несколько первых тактов где как правило чаще всего встрется 1 3 и 5 ступени.

Ну да, знаки альтерации — это "привязка" по альтерации ступеней, с которой ты начал, но вид сбоку:
дорийский — шаг в сторону диезов от минора
фригийский — шаг в сторону бемолей от минора
лидийский — шаг в сторону диезов от мажора
и т.д.

Чтобы определить какая тональность, нужно найти тонику на слух. Если например, знаков при ключе (или просто в тексте) нет, но тоника почему-то Ре, это дорийский. И т.п.

Погодика, уж не хочешь ли ты сказать что в гармонических мажоре и миноре тоже нет функции TSD?

В гармоническом мажоре и миноре используются те же самые функциональные группы T, S, D.

Отличие в логике функционального развития.
В натуральном мажоре типичная логика функционального развития: T-S-D-T.
В натуральном миноре типичная логика функционального развития: T-D-S-T, поскольку главный неустой субдоминантовой группы(6-ая ступень отстоит на пол тона от 5 ступени) более интенсивно тяготеет к разрешению, чем главный неустой доминантовой группы (7-ая ступень отстоит на 1 тон от 1-ой ступени).

В гармоническом миноре, из-за того, что 7-ая ступень повышена и она отстоит на пол тона от тоники, то 7-ая ступень более интенсивно тяготеет к разрешению, чем 6-ая (потому что тяготение к тонике более интенсивное, несмотря на одинаковый интервал в пол-тона). Поэтому функциональная логика гармонического минора следующая: T-S-D(гармоническая)-T.

Small music tower, Всё, на этом месте мои знания пока заканчиваются, огромное спасибо за информацию и направлению в правильное русло, буду её переваривать и задавать вопросы преподавателям.

А где можно почитать о функциях, так чтобы не поверхностно, а глубоко и со всеми нюансами?

А где можно почитать о функциях, так чтобы не поверхностно, а глубоко и со всеми нюансами?

Бригадный учебник.

то возможен ли сейчас возврат к натуральной темперации, по крайней мере, в электронной музыке?

А  в чём смысл возврата к натуральной темперации? Для чего это нужно?
Вы уже всё освоили в существующей теории музыки?

Наверно у меня есть склонность к упрощению, поэтому не претендую на истину.
Просто исхожу из того, что вся известная музыка, начиная от классиков европейских и наших, до джаза, рока и попсы - всё написано исходя из равномерно темперированного строя. И проблема творчества, звучания современных музыкантов(желающих быть музыкантами) она скорее не в том, что равномерно темперированный строй мешает (как яйца плохом танцору), а в чём-то другом.

Small music tower, такие вещи происходят тогда, когда знак репризы ставят в середине такта. Этот "затакт" является частью предыдущего такта, присмотрись. И в первой вольте точно так же "не хватает". Я думаю, это никак не называется, и вообще, не совсем корректный способ записи. Но всё равно, так записывают часто.

... и добавил:

Как быть?

В нотном редакторе или GuitarPro нужно менять размеры тактов. То есть этот такт должен иметь размер 1/4, а предыдущий — 3/4. Чтобы в результате не загромождать визуально, обозначения размеров нужно скрывать. Все эти финты легко делает MuseScore (Finale, Sibelius), делает ли GuitarPro — не знаю.