Автор Тема: Обыгрование аккордов  (Прочитано 7321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +15/-24
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #45 : Января 27, 2024, 16:57:28 »
Это, типа, когда надергал фраз, но не можешь попасть ни в аккорды, ни в тональный центр, ни в ритм, ни в форму, никуда.
Еще напомнило анекдот:А в оригинале все по делу
https://youtu.be/v0bqSJXhAAE?si=DfLdJiWu1SRiH1DV

Оригинал соло, которое снял и играет Деррил, вот:

https://www.youtube.com/watch?v=EwPXK5RccUY&t=1991s
Это миленько, сообщить, что Холдсворт надергал сам у себя фраз и никуда не попал. Новый уровень анализа!

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #46 : Января 27, 2024, 20:11:07 »
Оригинал соло, которое снял и играет Деррил, вот:

https://www.youtube.com/watch?v=EwPXK5RccUY&t=1991s
Это миленько, сообщить, что Холдсворт надергал сам у себя фраз и никуда не попал.

Ура, модер облажался!! )))

Цитировать
Это миленько, сообщить, что Холдсворт надергал сам у себя фраз
Однако не надо подмены - это не Холдсворт.

Цитировать
Новый уровень анализа!

Только это был не анализ, а личное субъективное впечатление - заметили там слово "типа"? В контексте ответа на вопрос пользователя об обыгрывании аккордов это скорее пример, "как не надо". Если ты не Холдсворт.

Конечно, Деррил - молодец, совершил подвиг и ему нужно ордена-медали вручать за его титаническую работу по съему, анализу и демонстрации линий Холдсворта.

Но я от своих слов не отказываюсь.
Эта демонстрация, если подходить с точки зрения искусства, всего лишь показывает, что можно мазать своей кисточкой поверх репродукции Джоконды, чтобы учиться, но это не будет Джокондой. И скорее всего будет даже плохо.

То, что органично звучит на концерте у Холдсворта, звучит у копииста как я описал - "типа, надергал фраз, но не может никуда попасть".
 А что нет? Вам понравилось? На вас, наверное, действует магия авторитета.

А если на телефоне слушать, без баса, атональную кашу, то  вообще кошмар (хотя мне надо было быть осторожнее и внимательнее. Но с другой стороны - хорошо, честное, не предвзятое впечатление).


« Последнее редактирование: Января 27, 2024, 20:14:41 от ёjё »

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +15/-24
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #47 : Января 28, 2024, 11:12:41 »
Однако не надо подмены - это не Холдсворт.

Соло - Холдсворта.
Ещё раз: соло сыграл Холдсворт.
Дэррил его снял и повторил.
Соло - Холдсворта.
Слова "не попал" - безумная дичь.

Цитировать
Только это был не анализ, а личное субъективное впечатление - заметили там слово "типа"? В контексте ответа на вопрос пользователя об обыгрывании аккордов это скорее пример, "как не надо". Если ты не Холдсворт.

Ещё раз - соло - Холдсворта.
Слова "Это, типа, когда надергал фраз, но не можешь попасть ни в аккорды, ни в тональный центр, ни в ритм, ни в форму, никуда." были написаны про его соло.
Хватит уже вилять кормой, как троллейбус на льду. Дэррил не играл "в манере", чтобы не попасть в тональный центр - он повторял, как Холдсворт "не попал в тональный центр".

Цитировать
То, что органично звучит на концерте у Холдсворта, звучит у копииста как я описал - "типа, надергал фраз, но не может никуда попасть".

Да заканчивайте ерунду писать. Вы не слышите ничего. Настолько, что в качестве "оригинала" привели совершенно другое соло, а не то, с которого автор играл. Примерно такой уровень понимания.

Цитировать
Ура, модер облажался!! )))

Это типа, как вы там сказали - "магия авторитета" - на меня должна так влиять? Или это ваша собственная магия авторитета на вас так влияет? Вы зачем это написали - типа продемонстрировать мне, что если модер, то крут?
Это с каких пор вахтёр главный в здании?
« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 11:21:21 от Chromatizm »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #48 : Января 28, 2024, 19:46:37 »
Соло - Холдсворта.
Ещё раз: соло сыграл Холдсворт.
Дэррил его снял и повторил.
Соло - Холдсворта.
Слова "не попал" - безумная дичь.

В таком случае - это картина Леонардо да Винчи.  :D

2447024-0
Картина - да Винчи.
Ещё раз: картину написал да Винчи
Я просто повторил.
Картина - да Винчи.
Если что - слова "не попал" - безумная дичь.

Цитировать
Слова "не попал" - безумная дичь.
Хватит уже вилять кормой, как троллейбус на льду. Дэррил не играл "в манере", чтобы не попасть в тональный центр - он повторял, как Холдсворт "не попал в тональный центр".
Да заканчивайте ерунду писать. Вы не слышите ничего. Настолько, что в качестве "оригинала" привели совершенно другое соло, а не то, с которого автор играл. Примерно такой уровень понимания.
Вы зачем это написали - типа продемонстрировать мне, что если модер, то крут?
Это с каких пор вахтёр главный в здании?

Вообще, вы хамите на пустом месте. Сегодня выходной, у меня хорошее настроения, я пока немного потерплю и вежливо отвечу, хотя опыт показывает, что хамов это только распаляет.
Но, с вашего позволения, повиляю для вас еще, как троллейбус на льду (мне понравился ваш фольклор) кормой.  :D

Я бы мог объяснить, что я имел ввиду и даже доказать, приведя сравнительные семплы. И это не троллейбус, а нормальная дискуссия на форуме, к которой вы, видимо, не привыкли. И я даже признался, что облажался, не разобравшись, что это концертная импровизация Холдсворта, на которую Дэррил налажал наложил свое исполнение.

Поэтому - да, ноты в основном те, которые сыграл Холдсворт в концертной версии. И да, я глухой - не услышал под кривой, грязной с рассинхронами игрой Даррила (все равно спасибо ему) звук и ритм гениального Холдсворта. Надеюсь, вы видите руку гениального Леонардо да Винчи на картинке.

Цитировать
Дэррил не играл "в манере"
Да, виноват, переоценил возможности ДГ. Честно говоря, даже не вслушивался в исполнение на том ролике и не читал аннотацию, ведь этот ролик был не в тему, поэтому я неправильно понял "входящие" и решил, что это Даррил упражняется в стиле Холдсворта.  Такой вот уровень понимания. Точнее полное непонимание ситуации. Ну, и на старуху бывает - надо признавать.

И опять-таки, в студийной версии, которую я привел, форма несколько иная и в гармонию (кусок в конце) Холдсворт попадает идеально по сравнению с концертом, где он, как мне показалось увлекся и промазал. Не страшно - концерт. Поэтому так и написал. "Прошу понять и простить".

Почему я привел в пример студийную версию - должно быть и ежу понятно. Но вам поясню: я думал, "Холдсворт vs Даррил", а оказалось "студийный Холдсворт vs концертный Холдсворт", да еще в маске Даррила.

Насчет рассинхронов и грязи, если надо, могу нарезать оттуда семплов с грязью, рассхождениями, неритмичностью. Но надеюсь, что это не понадобится, жалко времени. Если я уж, по-вашему, типа, глухой, это слышу, то Вы, слышащий, должны сами услышать - там с первой фразы и дальше - чем дальше в лес, тем больше дров. Но не хочется критиковать Даррила, сравнивая с Холдсвортом - любой проиграет, а он трудяга и фанат Холдсворта -  орден ему, как я уже писал.

Просто приведу один маленький пример, первые три простых (!) ноты соло - вначале АХ, потом ДГ - если слышите, то поймете, а нет - идите лесом.


Цитировать
Вы зачем это написали - типа продемонстрировать мне, что если модер, то крут?
Спасибо, конечно, что так подумали. Но нет, я имел ввиду не мой авторитет, откуда авторитет у вахтера, я имел ввиду авторитет AX, вы же искренне считаете, что на той записи с ДГ звучит Холдсворт, а он по определению не может плохо звучать, даже, если поверх него в унисон наложить приблизительное исполнение (а точного, наверное, просто не может быть). Кстати, вы не ответили на мой вопрос - понравилось? Постеснялись.

« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 20:02:50 от ёjё »

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +15/-24
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #49 : Января 28, 2024, 20:37:02 »
Поэтому - да, ноты в основном те,

В основном? Очень хорошо. Можно без сэмплов - покажите, пожалуйста, пару моментов, где он неправильные ноты сыграл. Не сыграл "не идеально" относительно Холдсворта - это всё отлично слышно, и причины, почему никто не играет его точно тоже известны - а где ноты "не те". 
У вас же золотые уши, да?

Цитировать
Да, виноват, переоценил возможности ДГ.

Это очень смешно. Он где-то заявлял, что играет соло Аллана так, что не отличить?

Но так радостно видеть, что есть в отечестве те, кто свои силы очевидно не переоценивает.

Цитировать
Насчет рассинхронов и грязи, если надо, могу нарезать оттуда семплов с грязью, рассхождениями, неритмичностью. Но надеюсь, что это не понадобится,

Не понадобится, не волнуйтесь. Если вам кажется, что я защищаю Дэррила - вам кажется, вы себе эту глупость выдумали и мне же её доказываете.
Вы написали простую, понятную и не допускающую двойных трактовок вещь: "не можешь попасть ни в аккорды, ни в тональный центр, ни в ритм, ни в форму, никуда."

По каждому пункту - дикий обсёр. Просто уже закруглитесь, не позорьтесь дальше.

 
Цитировать
вы же искренне считаете, 

Вы же искренне пишете дикую херню. Найдите в любом моём сообщение утверждение, о том, КАК играет Дэррил, оценки какие-то, характеристики.
Задачка со звёздочкой, это не сэмлы резать. Осилите?

Цитировать
Кстати, вы не ответили на мой вопрос - понравилось? Постеснялись.

Если на этот вопрос нужен ответ, он будет прост: я вообще не слушаю каверы и не сравниваю оригиналы с копиями. Мне это не интересно, вне зависимости от точности исполнения. Записи Дэррила помогают мне анализировать Аллана, но не более того.

Цитировать
И да, я глухой - не услышал под кривой, грязной с рассинхронами игрой Даррила (все равно спасибо ему) звук и ритм гениального Холдсворта.

Это очень характерно, потому что вы не слышите, что Холдсворт звучит громче Дэррила. Дэррил не перекрывает его, а наоборот - играет тише, чтобы было слышно, где он попадает. Человек занимается. Это называется практика.
Не похоже, что вы поймете.

Цитировать
Почему я привел в пример студийную версию - должно быть и ежу понятно.

Очень хорошо понятно и ежу, и кроту, и сусликам. Вы просто не знаете композиции, но очень упорствуете, что всё знаете, слышали и понимаете. Потому не поняли, что запись не концертная и что соло не Дэррила, не услышали гармонии, не поняли соло, не узнали манеру. Потому что не знаете.

Цитировать
Я просто повторил.

Катастрофа, конечно. Вы же не слышите ни гармонии, ни тональных центров, потому не поняли даже, какие ноты на что играются, но всё равно упорствуете, что это Дэррил вас с толку сбил.

"даже не вслушивался в исполнение на том ролике и не читал аннотацию, ведь этот ролик был не в тему, поэтому я неправильно понял "входящие" и решил, что это Даррил упражняется в стиле Холдсворта.  Такой вот уровень понимания."
Я не вслушивался, но всё услышал! Услышал, что он не попал в конце в тональный центр, но не вслушивался! И что два гитариста играют, тоже не услышал! Но всё услышал!

Натурально анекдот "мне кто-то в штаны насрал".
Выдыхайте, я не вам хамлю. Я просто изумлён местными авторитетами до глубины души. Я давно такого треша не встречал. Разбаловали меня зарубежные форумы, конечно.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Репутация: +2868/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #50 : Января 28, 2024, 20:51:07 »
В таком случае - это картина Леонардо да Винчи.  :D

Хорошо, что экоактивисты не смогут облить шедевры Холдсоворта супом!

« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 20:52:52 от Ulysses »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10203
  • Репутация: +5740/-85
  • Желающий странного
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #51 : Января 28, 2024, 20:58:57 »
Ulysses, Они не экоактивисты. Они за здоровое питание  :D

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +15/-24
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #52 : Января 28, 2024, 22:53:34 »
Хорошо, что экоактивисты не смогут облить шедевры Холдсоворта супом!

Да вон выше нормально обдали - "не попал ни во что"

Цитировать


Картина же за стеклом? Я по их видиморолику не очень понял. Наверняка же за стеклом, да? Не первый же случай, когда душевнобольные перфомансы устраивают. И откуда и зачем вдруг взялась целая группа людей с серыми ширмами?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #53 : Января 29, 2024, 18:21:20 »
У меня нет ни малейшего желания создавать или поддерживать какие-либо конфликты, поверьте. Жизнь гораздо интересней без интернет-срачей.
Какие хорошие правильные слова!  ..
Но, на самом деле это типичный Господин Соврамши*
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Так и видится, как он орет, выпучив глаза, и машет руками от возмущения:
Цитировать
"вы пишите дикую херню!! Дикий обсер!!! Катастрофа!!!!
Недостаток аргументов и логики он пытается компенсировать преувеличенными эпитетами.
Цитата: Chromatizm
Я просто изумлён местными авторитетами до глубины души. Я давно такого треша не встречал.
Эмоции так и хлещут: "просто изумлен", "до глубины души", "такого треша давно не встречал".
Такие большие изумленные глаза, заламывание рук, падение в обморок - чувствительный, как барышня. 
Непонятно только, что его так расстроило, господина Соврамши.
Chromatizm, помимо того ерундового злополучного поста, еще замечания будут?

В основном? Очень хорошо. Можно без сэмплов - покажите, пожалуйста, пару моментов, где он неправильные ноты сыграл. Не сыграл "не идеально" относительно Холдсворта - это всё отлично слышно, и причины, почему никто не играет его точно тоже известны - а где ноты "не те". 
У вас же золотые уши, да?

Это очень смешно. Он где-то заявлял, что играет соло Аллана так, что не отличить?

Но так радостно видеть, что есть в отечестве те, кто свои силы очевидно не переоценивает.

Не понадобится, не волнуйтесь. Если вам кажется, что я защищаю Дэррила - вам кажется, вы себе эту глупость выдумали и мне же её доказываете.
Вы написали простую, понятную и не допускающую двойных трактовок вещь: "не можешь попасть ни в аккорды, ни в тональный центр, ни в ритм, ни в форму, никуда."

По каждому пункту - дикий обсёр. Просто уже закруглитесь, не позорьтесь дальше.

 
Вы же искренне пишете дикую херню. Найдите в любом моём сообщение утверждение, о том, КАК играет Дэррил, оценки какие-то, характеристики.
Задачка со звёздочкой, это не сэмлы резать. Осилите?

Если на этот вопрос нужен ответ, он будет прост: я вообще не слушаю каверы и не сравниваю оригиналы с копиями. Мне это не интересно, вне зависимости от точности исполнения. Записи Дэррила помогают мне анализировать Аллана, но не более того.

Это очень характерно, потому что вы не слышите, что Холдсворт звучит громче Дэррила. Дэррил не перекрывает его, а наоборот - играет тише, чтобы было слышно, где он попадает. Человек занимается. Это называется практика.
Не похоже, что вы поймете.

Очень хорошо понятно и ежу, и кроту, и сусликам. Вы просто не знаете композиции, но очень упорствуете, что всё знаете, слышали и понимаете. Потому не поняли, что запись не концертная и что соло не Дэррила, не услышали гармонии, не поняли соло, не узнали манеру. Потому что не знаете.

Катастрофа, конечно. Вы же не слышите ни гармонии, ни тональных центров, потому не поняли даже, какие ноты на что играются, но всё равно упорствуете, что это Дэррил вас с толку сбил.

"даже не вслушивался в исполнение на том ролике и не читал аннотацию, ведь этот ролик был не в тему, поэтому я неправильно понял "входящие" и решил, что это Даррил упражняется в стиле Холдсворта.  Такой вот уровень понимания."
Я не вслушивался, но всё услышал! Услышал, что он не попал в конце в тональный центр, но не вслушивался! И что два гитариста играют, тоже не услышал! Но всё услышал!

Натурально анекдот "мне кто-то в штаны насрал".
Выдыхайте, я не вам хамлю. Я просто изумлён местными авторитетами до глубины души. Я давно такого треша не встречал. Разбаловали меня зарубежные форумы, конечно.
Тут много ерунды понаписано не от большого ума. Мог бы ответить на все по каждому пункту, но действительно "жизнь гораздо интересней". Ведь  Господин Соврамши не успокоится, будет толдычить свое по кругу, перевирая все, пока не забанят.

Но насчет "задачки" отвечу

Цитировать
Найдите в любом моём сообщение утверждение, о том, КАК играет Дэррил, оценки какие-то, характеристики. Задачка со звёздочкой, это не сэмлы резать. Осилите?
Нет, не осилю. Я вот не пойму, зачем мне это искать? Себе лучше задайте эту задачку.
Цитировать
Если вам кажется, что я защищаю Дэррила - вам кажется, вы себе эту глупость выдумали и мне же её доказываете.
Вот ответ: Мне не кажется, что вы защищаете ДГ и я этого нигде не доказывал. Поэтому искать нечего.
Так что получается, что "эту глупость" родил  ваш мозг, и теперь вы, запутавшись в своих внутренних голосах, приписываете это мне.
Таковы факты: я наоборот как мог защищал Даррила - не раз написал, что повторить точно Холдсворта невозможно, писал, мол, спасибо Даррелу, это подвиг, медаль и все такое. С какой стати мне обсуждать вашу оценку его игры, если я не даю ему оценки. Я очень положительно отношусь к ДГ.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #54 : Января 29, 2024, 21:07:11 »
Удаляю, даже не читая. Ничего путного господин соврамши не напишет, но будет, клещ, кровь сосать бесконечно.

... и добавил:

Кстати, я догадываюсь кто это. По  фразе "блюз - горизонтальный" - намек понял )) И откуда столько больной агрессии. Только не горизонтальный, а модальный, это не одно и тоже, девочка ты наша.
Побоялся представиться, гадил исподтишка, трус.
Особенно смешно, что мелкая Душонка Мелкая пришла на форум, чтобы "вахтеру" мстить )
У ДМ совсем крыша поехала.  Ждем реинкорнации. Паразита так просто не выведешь.

Мне просто интересно - вот выходит человек на сцену, что-то там "играет", сеет "доброе-вечное" раскланивается, улыбается, люди хлопают, не зная, какой человек перед ними гнилой внутри. Но он-то сам знает. Как спит? Совесть прожжена?
« Последнее редактирование: Января 29, 2024, 22:32:07 от ёjё »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +700/-1957
  • Кот ДаВинчи
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #55 : Января 30, 2024, 00:47:17 »
Особенно смешно, что мелкая Душонка Мелкая пришла на форум, чтобы "вахтеру" мстить )
У ДМ совсем крыша поехала.  Ждем реинкорнации. Паразита так просто не выведешь.
Это он? :D :D не признал...
тот самый, который "у каждого народа своя ладовая... вот, допустим, англичане - у них основной минор дорийский. И тянется это еще со времен вот Джона Даунленда... вот это вот тыща пятсот девяносто... Стинг поёт его песни!..."
забавно получается :hmmm: