Автор Тема: Обыгрование аккордов  (Прочитано 7322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SmashManfis Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: +63/-20
Обыгрование аккордов
« : Августа 16, 2007, 14:13:34 »
Хочу очень сильно понять, что значит обыгрование аккордов. Если мы выкинем или изменем в аккорде какую то ноту, то играть её при обыгрование не следует? Т.е. играть её можно, но не как сильную, а как слабую ноту, которая должна тяготеть к той, на которую мы заменили. Получается сыгранная гамма из 7ми ступеней под аккорд - не является его обыгрованием? Когда говорят гамма для обыгрования септ аккорда - то в эту гамму не входит какая то ступень, которая не входит в эторт септ аккорд? я правильно понимаю?  ???

Оффлайн SixDC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +1/-1
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #1 : Августа 16, 2007, 15:34:05 »
Зачем ты всё так усложняешь? Я ничего не понял, хотя слова все знакомые :-)

Может, тебя арпеджио интересует?
А под "сильной нотой" ты имеешь в виду устойчивую ступень лада?

Оффлайн SixDC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +1/-1
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #2 : Августа 16, 2007, 15:38:31 »
По-моему, где-то на форуме есть раздел guitar theory. Вот туда и ступай :-)

Оффлайн SmashManfis Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: +63/-20
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #3 : Августа 16, 2007, 19:17:21 »
да, разделом  ошибся) перенесите пожалуйста..

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #4 : Августа 16, 2007, 19:26:54 »
Хочу очень сильно понять, что значит обыгрование аккордов.
Это когда ноты, входящие в аккорд являются опорными. Проходящие же могут быть любыми - зависит от многих факторов, от стиля не в последнюю очередь.

Оффлайн SixDC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +1/-1
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #5 : Августа 16, 2007, 19:40:42 »
SmashManfis: В каком контексте ты используешь вышеупомянутое словосочетание? (оно же "обыгрывание аккордов"). Просто при "бренчании" аккордами? Или как сыграть соло под аккордовый аккомпанемент?
И вообще, я не уверен, есть ли такой термин в теории музыки? (могу ошибаться).

Оффлайн SmashManfis Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: +63/-20
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #6 : Августа 16, 2007, 19:43:51 »
да смысл чего я хочу помойму понятен - конечно игра соло под аккорды разных видов

Оффлайн Фар Прин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +251/-57
  • Сбылась мечта...
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #7 : Августа 16, 2007, 20:20:48 »
Так,ну поделюсь теорией,сколько знаю. При обыгрывании аккордов в соляке можно пользоваться любыми нотами  в данной тональности. Т.е. аккорд-ми минор, гамма ми минор. можно использовать арпеджио, групетто(т.е. обыгрывание каждой отдельной ноты, аккорд до маж-ты играешь до-ре-до-си-до и т.д.по 3й и 5й нотам)))ну как,прав?

Оффлайн SixDC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +1/-1
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #8 : Августа 16, 2007, 20:21:00 »
Самый банальный пример, который пришёл в голову:

   Em                        C                       D                       Hm
I--12-----14--15--I----------14-15--I---------14--15--I---------15-14--II
I------------------I--13-------------I--15-------------I--12-------------II
I-----------------I------------------I------------------I-----------------II
I-----------------I------------------I------------------I-----------------II
I-----------------I------------------I------------------I-----------------II
I-----------------I------------------I------------------I-----------------II

Всё крутится вокруг первых трёх ступеней ми-минорной гаммы. А каждая первая нота каждого такта - это тоника аккорда. Вот тебе и "обыгрование".

Оффлайн SmashManfis Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: +63/-20
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #9 : Августа 16, 2007, 20:37:25 »
просто одно время выучил много гамм всяких "'экзотических", щас вспомил, наиграл, а применить - хз)

Оффлайн SmashManfis Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: +63/-20
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #10 : Августа 16, 2007, 20:44:13 »
I---------------------I-----------------------I--------------12-14-15--II
I---------------------I-----------------------I--10-12-15--------------II
I---------------------I------------9--11--12-I-------------------------II
I---------------------I-7--10--12------------I-------------------------II
I-----------7--9--10-I-----------------------I-------------------------II
I--5--7--10----------I-----------------------I-------------------------II

Вот например - название думаю не особо важно, важен наверно принцип её применения. Интересно было бы его знать)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #11 : Августа 17, 2007, 11:55:14 »
Выбор(и допустимость!) мелодических решений очень зависит от стилистики и гармонии.
  Вообще в импровизации оечнь подламывает однообразие. Так что ладовые решения могут перетакать в конкретно привязанные к аккордам фразы. Вообще вопрос слишком абстрактный. Гармонию - которыую хочешь обыграть в студию, я думаю предложим массу вариантов.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #12 : Августа 17, 2007, 15:16:21 »
Хочу очень сильно понять, что значит обыгрование аккордов.
Разница в мышлении. При выборе мелодических средств в своей импровизации ты можешь руководствоваться каждым отдельным аккордом (вертикальный подход) - "обыгрывать аккорды", либо тональным центром (горизонтальный). Играя гаммы при вертикальном подходе ты будешь думать на каждый аккорд свою гамму, арпеджио и тд. При горизонтальном - основываешься на объединяющем несколько аккордов ладе и мел. средства выбираешь из этого лада, помня о тональном центре, но не особо заморачиваясь над отдельными аккордами. В процессе игры можно чередовать подходы. Есть промежуточные подходы.
Как верно сказал strux выбор мелодических решений очень зависит от стилистики и гармонии произведения.
Сама гармоническая схема может диктовать подход - одни гармонии более "вертикальны" (например Гигантские Шаги), другие "горизонтальны" (блюз), а многие позволяют смешивать подходы.
Вертикальный подход более имеет смысл, когда хочешь подчеркнуть красивую гармонию, но он зажимает мышление начинающего исполнителя в рамках аккордов, делает его несколько зависимым от аккордов, "неестественным", а горизонтальный позволяет более сосредоточиться на мелодии, фразировке, развитии, форме в ущерб гармоническим нюансам. Опытные мастера импровизации, разумеется, преодолевают эту проблему.

Для освоения "обыгрывания" аккордов надо научиться думать аккордами (помнить их) примерно на такт-полтакта вперед и потренироваться играть соответствующие 7-аккорды в виде арпеджио. Потом добавить опевания, проходящие ноты, заполнения аккордовых ступеней и тд. Полезно держать "под прицелом" терцовые тоны аккордов (можно начинать с них).
Так же могут быть "псевдо" вертикальный или горизонтальный подходы.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2007, 05:20:34 от eye »

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #13 : Августа 17, 2007, 15:23:38 »
eye! Очень МОЩНЫЙ пост! Плюс Вам, с уважением! :)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Обыгрование аккордов
« Ответ #14 : Августа 17, 2007, 15:51:56 »
eye:
Действительно отличный пост +1.

я бы есчо вставил свои 5 коп.
  Необходимо в каждой аккордовой форме научится видеть все многообразие (или хотя бы основные) аккордов которые  в форме расположены.
Очень помогает.