Автор Тема: Песня: от мелодии до законченного произвдения :)  (Прочитано 4247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Репутация: +217/-36
  • That's a cold shot, baby...
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #15 : Мая 11, 2008, 02:24:10 »
Demiurg-HG, берешь текст
сочиняешь мелодию
подбираешь гармонию
аранжируешь
все
если в конце концов у тебя выходит Am Dm E  - ничего страшного, разнообразь аранжиром, или придумай другую музыку. Если будешь сочинять песню по правилам - ничем не будешь отличаться от музыкального автомата.

Оффлайн yakovleff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7132
  • Репутация: +2642/-24
  • я желаю всем счастья
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #16 : Мая 11, 2008, 11:10:16 »
Законы-законами, а делать нужно во-первых, чтоб тебе самому нравилось. Если не на заказ пишешь, конечно.

Оффлайн Mr Mojo Risin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 801
  • Репутация: +85/-48
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #17 : Мая 16, 2008, 20:47:44 »
Demiurg-HG, Извини меня, но если ты даже музыку делаешь по правилам, то чем ты отличаешься от Band-in-a-Box?

Оффлайн Demiurg-HG Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +16/-5
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #18 : Мая 16, 2008, 21:24:00 »
Mr Mojo Risin,
Я не играю музыку по правилам!

Или, если ты вот так вот выступаешь, мол, долой правила.
Покажи, что сочинил ты?

Опять таки, каденции, секвенции, смены тональностей, обороты, обмен тонами, альтерация, отклонения??? Или это все нафиг, мы сочиняем музыку как хотим?

Или, Бах, Моцарт и компания - сочиняли не музыку?

Элементарно, как гармонизировать мелодию?

Оффлайн faceless

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +18/-5
  • sex, drugs & jungle
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #19 : Мая 16, 2008, 21:31:23 »
Не ребят, так нельзя - дескать, "правила фтопку". Выходит, на композиторском отделение в консах только и делают 6 лет, что в потолок плюют да гашиш курят? ;) Знание правил не обязывает тебя им следовать, но, с другой стороны, может оказать неоценимую помощь при выполнении рутинной музыкальной работы (которая при сочинении и записи музыки отнимает, на самом деле, 90% времени и оказывает наиболее существенное влеяние на качество конечного продукта) - та же гармонизация, арранжировка. В конце концов, даже в необычных, оригинальных песнях выделяется, как правило что-то одно - мелодия ли, гармония, ритмика, а всё остальное написанно "по правлилам" (часто неосознанно).

Оффлайн Demiurg-HG Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +16/-5
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #20 : Мая 16, 2008, 22:00:41 »
faceless,
Тогда я переформулирую вопрос.
Вот у меня есть текст песни. Или даже мотив, в виде некой последовательности нот. 10-20 нот.
Как развить?
Как закончить?
Как гармонизировать?
Как подобрать басовую партию?
Как подобрать партию ударных?
Как сделать припев, соло, проигрыш, интерлюдию, так чтобы они подходил?

Оффлайн sbe77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Репутация: +5140/-39
  • http://sbemaster.ru/
    • -=SBE MASTER=-
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #21 : Мая 16, 2008, 22:36:21 »
faceless,
Тогда я переформулирую вопрос.
Вот у меня есть текст песни. Или даже мотив, в виде некой последовательности нот. 10-20 нот.
Как развить?
Как закончить?
Как гармонизировать?
Как подобрать басовую партию?
Как подобрать партию ударных?
Как сделать припев, соло, проигрыш, интерлюдию, так чтобы они подходил?
зачем всё вгонять в какие-то рамки? Это напоминает  вымучивание шедевра! Все должно быть само-собой ..

Оффлайн Demiurg-HG Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +16/-5
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #22 : Мая 16, 2008, 23:16:50 »
sbe77,
Гармонизация - стандартное действие.

Оффлайн sbe77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Репутация: +5140/-39
  • http://sbemaster.ru/
    • -=SBE MASTER=-
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #23 : Мая 17, 2008, 00:09:06 »
Спасибо, что просветил!  :D

Оффлайн Demiurg-HG Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +16/-5
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #24 : Мая 17, 2008, 00:34:29 »
sbe77,
Да я сам нефига не знаю :D
Вот и спрашиваю.

Оффлайн faceless

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +18/-5
  • sex, drugs & jungle
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #25 : Мая 17, 2008, 00:40:39 »
http://www.7not.ru/ - почитай здесь разделы "гармония" и "арранжировка". Вопрсы, которые ты задаёшь, очень обширны - в рамках одного поста не вместишь ответ. Если есть конкретные вопросы по конкретным вещам - пиши в личку, постараюсь помочь, чем могу. Или, по крайней мере, спроси конкретнее.)

Оффлайн Mr Mojo Risin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 801
  • Репутация: +85/-48
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #26 : Мая 17, 2008, 10:56:11 »
Demiurg-HG, faceless, Вы не поняли. Правилам можно следовать в построении аккордов, в гармонизации, в аранжировке, но не в песенной форме.
Demiurg-HG, Не надо переходить на личности.

Оффлайн Demiurg-HG Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +16/-5
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #27 : Мая 17, 2008, 12:58:17 »
Demiurg-HG, faceless, Вы не поняли. Правилам можно следовать в построении аккордов, в гармонизации, в аранжировке, но не в песенной форме.
Ну вроде как, весь топик не только о том в каком порядке ставить куплеты и соляки ;)
Сюда же, в ходе обсуждения включились и вопросы аранжировки, и т.д. и т.п.

Оффлайн Mr Mojo Risin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 801
  • Репутация: +85/-48
Re: Песенная форма - какие правила?
« Ответ #28 : Мая 17, 2008, 14:18:05 »
Demiurg-HG, Но почему-то тема называется "Песенная форма - какие правила?". Если в процессе обсуждения теперь затрагивают еще и аранжировку, переименуй тему и делов-то.

Оффлайн faceless

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +18/-5
  • sex, drugs & jungle
Mr Mojo Risin, я для себя уже определился.) И, как я для себя усвоил, при построении композиции форма играет значительну роль. И следование определённым правилам её построения помогает, по крайней мере, в деле популяризации собственной музыки, что немаловажно.
Другой пример: классические формы. Некоторые из них имеют ещё более жёсткое структурирования, чем, условно, "форма хитовой песни", и тем не менее, практически все композиторы им следуют, видоизменяя их под свой стиль только с полным осознанием того, что они делают, и изменения эти, как правило, не кардинальны.