Автор Тема: Метроном и Длительности  (Прочитано 18858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Репутация: +354/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #195 : Июня 05, 2022, 00:30:58 »
Цитировать
полезные произведения

что это?

Оффлайн Kinretkapax

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +15/-5
  • Вам показалось! Это Рогозин! 🤣
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #196 : Июня 05, 2022, 00:46:14 »
Поясните!?  ???

... и добавила:

Так идите вперёд! А всегда надо играть и полезные произведения!  :)
Ай! Меня послали! Вон туда👉🏻 Вы думаете я без ДМШ или консерватории стою на месте? Вы оооочень глубоко ошибаетесь. Что вы относите к "полезным"   произведениям?Попробуйте поиграйте "трехкнопочный" митол, типа такого
https://www.youtube.com/watch?v=QxDHYeHwZKM а потом поговорим о "полезности")
 
Цитата: Алиса84 link=topic=432549.msg11970551#msg11970551 date=
Оно тупо зиждиться на разучивании любимых исполнителей!
с какого перепугу? а на чем "зиждиться" исполнение классических произведений? От отвращения играют видать? )
 
Поясните!?  ???

... и добавила:

Это вас и на метр не сдвинет! Самообразование не дает никакого эффекта...
  :D оно порой лучше вашего. Сейчас вся инфа доступна и даже визуализирована.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #197 : Июня 05, 2022, 03:44:03 »

https://www.youtube.com/watch?v=rEbUNDW9bDA
Супер! Все-таки не зря мы здесь топтали полянку. Вот перевод этого видео.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июня 05, 2022, 13:01:25 от eye »

Оффлайн Kinretkapax

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +15/-5
  • Вам показалось! Это Рогозин! 🤣
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #198 : Июня 05, 2022, 04:47:32 »
 жесть видос  :D особенно сравнение "по приборам".
« Последнее редактирование: Июня 05, 2022, 04:49:19 от Kinretkapax »

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #199 : Июня 05, 2022, 13:18:40 »
Все вокруг Битлз и Розенбаумы, просто 99% не везёт?
Зачем что-то учить новое, зачем играть чужие произведения, зачем ритмика, техника игры и нотная грамота?
Вот уверена, что с такой пассивной и явно мечтательной позицией вашего имени и фамилии никогда не услышу на большой сцене!

Всё в музыке связано между собой! К вашему удивлению хорошие ноты отображают и технические аспекты игры на инструменте!  Что простой набор табов и аккордов не способны сделать! :)
Нет. 99% - любители, их цели ограничены посиделками во дворе/у костра/на корпоративе.
Так все они как раз и играют чужие произведения - В. Цоя, В. Высоцкого, Ю. Шевчука, А. Макаревича, С. Чигракова и т.д.
Может продемонстрируете свои успехи в области кулинарного искусства, победы в конкурсах, например? Вы же умеете готовить? Так почему бы не развивать свои навыки? Или вы за статичность и пассивность?
То есть, чтобы научиться делать слайды, бенды и вибрато, я должен просто посмотреть в ноты (причем обязательно хорошие), а не работать над моторикой и мышечной памятью? Как оказывается просто!

Я настаиваю, что приблизительно 10 здоровых мужиков в этой теме с вашего позволения гнобят меня на протяжении  многих страниц, не приемлют альтернативного мнения!
Ровно наоборот. Это именно вы не приемлите альтернативного мнения. Для вас существуют только два мнения - "моё и неправильное".

Кстати, не с листа играть, а просто по нотам "Кузнечик" на первой струне буквально за те же 5-10 минут, если мелодия на слуху, т.е. ритмически почти не надо думать, а только высоту прочитать.
Как раз суть именно в "с листа". Алиса пишет, что табы - зло, и играть надо исключительно по нотам. Я её и спросил, сможет ли начинающий прочитать и сыграть хотя бы такую простую мелодию по нотам (потому что по табам - без проблем). ИЧХ, Алиса решила не отвечать на столь неудобный для неё вопрос. А ответ на него очевиден - нет.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8226
  • Репутация: +1834/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #200 : Июня 05, 2022, 14:31:49 »
Как раз суть именно в "с листа". Алиса пишет, что табы - зло, и играть надо исключительно по нотам. Я её и спросил, сможет ли начинающий прочитать и сыграть хотя бы такую простую мелодию по нотам (потому что по табам - без проблем). ИЧХ, Алиса решила не отвечать на столь неудобный для неё вопрос. А ответ на него очевиден - нет.
Нет, прочитать или сыграть с листа - разные навыки, второе наверное сравнимо с синхронным переводом у собственно переводчиков - это очень высокая квалификация. По табам в большинстве случаев для начинающих тоже предварительно должна быть мелодия на слуху, и сначала он прочитает, примерится, и только потом будет играть, уже частично запомнив. Другое дело, что табы для обычного человека сразу понятны, номер лада - эта самая цифра в табе, поэтому относительно ясна аппликатура. Но уже ритмические обозначения - это специальные символы, значение которых нужно дополнительно выучить, если не ориентироваться в ритмике исключительно по слуху. Опять же, в нотах или для новичков в простых композициях, или даже для более продвинутых в сложных присутствуют табулатурные обозначения. Т.е. даже в образовании с упором на "классику" не отрицаются табы для определённых задач.

Но для игры с листа в темпе ноты просто невероятно удобнее. Банально их лучше видно, и просто по форме пассажа понятно примерное его строение. Читать мелкие цифры, а они мелкие, если хотите уместить больший фрагмент на условную страницу - гораздо тяжелее. Даже качество отпечатки нот уже сильно влияет на скорость.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Репутация: +354/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #201 : Июня 05, 2022, 15:43:59 »
Цитировать
ноты просто невероятно удобнее

особенно когда дополнительные на пять полосочек не в линейку


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8226
  • Репутация: +1834/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #202 : Июня 05, 2022, 16:45:51 »
особенно когда дополнительные на пять полосочек не в линейку
На самом деле, у каждого инструмента есть традиция записи партий. У флейты, например, спокойно большая часть партии может на пяти добавочных полосках вверх, и практически не опускаться до обычных линеек. Как раз на эту тему смотрел одного композитора, где он прямо говорит - не пишите для флейт со знаками понижения на октаву или две, чтоб попадать в обычные линейки, они привыкли читать по этим добавочным, для них это указание на расположение пальцев, т.е. практически табулатура. От себя добавлю наблюдение, потому что как и писал выше, читается просто форма мелодической линии, например, а не количество линеек. Так же и на фо-но, где и вверх и вниз бывают вылеты на кучу добавочных. Даже если используются октавные знаки, нужно выбирать для них место начала и конца, чтобы читать было удобно. Для гитары тоже, если вся партия внизу, типа риффы, можно со знаком переноса октавы записать, а можно увидеть, где начало, и оттуда уже тоже по форме смотреть. Табы в принципе не могут обеспечить такое скорочтение, они и не для этого.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2022, 16:50:10 от Rolly »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #203 : Июня 05, 2022, 21:33:57 »
что это?

Полезные произведения, это не те, которые начинающему музыканту нравятся, а те, которые способствуют комплексному развитию его индивидуальных музыкальных навыков, которые у него слабые или вообще отсутствуют. Игра только произведений, которые нравятся -это самокопание и однобокое развитие музыканта!

... и добавила:

особенно когда дополнительные на пять полосочек не в линейку

Да вы лентяй! Не можете даже дополнительные линеечки выучить! Как же вы с другими музыкантами/ инструментами собираетесь общаться? Ноты- это универсальная грамота музыкантов! Табы-зло! Исключительно для диванных любителей. Для тех, кто у костра лобали, лобают и будут всю свою жизнь лобать машину времени и т.п. :)

... и добавила:


https://www.youtube.com/watch?v=rEbUNDW9bDA

Чем эти изыскания помогут ТС?  ??? К тому о чём я говорила это тоже мало имеет отношения. Причём здесь классический метр?  Здесь речь о разных ритмах, которые каким то классикам даются, другим - нет! На эстрадном отделении этому будет удаленно больше внимания! Да и при чём здесь трясение башкой или тогда по вашему мнению всё будет по времени и по фазе?  ???

... и добавил:

Кстати,
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Пробовала, не работает! А если на самого модератора подать жалобу? Он самозабанится?  ;D
« Последнее редактирование: Июня 05, 2022, 22:07:21 от Алиса84 »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Репутация: +354/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #204 : Июня 05, 2022, 22:10:04 »
Цитировать
это не те, которые начинающему музыканту нравятся, а те, которые

уже настораживает. кажется, начинающему музыканту хотят сломить волю и сделать из него раба для композитора, сделать исполнителем черных закорючек

Цитировать
комплексному развитию его индивидуальных музыкальных навыков

я так и думал. оглушить салагу громоздой "комплексного развития", издеваться над его хотелками, запрещать и колоть мол куда тебе, руки кривые и в клик не попадаешь.

Цитировать
Игра только произведений, которые нравятся -это самокопание и однобокое развитие музыканта!

это развлечение для удовольствия

Цитировать
Да вы лентяй!

естественно, разумеется

Цитировать
Не можете даже дополнительные линеечки выучить

именно так

Цитировать
Как же вы с другими музыкантами/ инструментами собираетесь общаться?

это отдельная тема. Но я решил этот вопрос.

Цитировать
Ноты- это универсальная грамота музыкантов!

я неграмотный. Ну, я знаю что центральная линия это Ре (вроде бы), но эта область меня не увлекла

Цитировать
Табы-зло!

не пользуюсь


Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #205 : Июня 05, 2022, 22:17:16 »
  с какого перепугу? а на чем "зиждиться" исполнение классических произведений? От отвращения играют видать? )

Да, приходится играть разные произведения, а не вариться в своём вареве типа " трёхкнопочного метола" ! Это для развития техники не только в одном направлении!  ;)

... и добавила:

уже настораживает. кажется, начинающему музыканту хотят сломить волю и сделать из него раба для композитора, сделать исполнителем черных закорючек

Просто надо заставлять что-то делать лентяев! Если не перешагивать через себя, то ничего не получится. Людей, которые не видят в жизни цели, конечно, учить бесполезно!
Многие получают корочку в ДМШ и пропадают навсегда! Но остаются и те, кто идёт к своей цели, к своей мечте!  :)

я так и думал. оглушить салагу громоздой "комплексного развития", издеваться над его хотелками, запрещать и колоть мол куда тебе, руки кривые и в клик не попадаешь.

"Хотелки" никто не отменял! Просто их надо давать дозированно, не во вред самому же себе! Преподаватель должен об этом заботиться!

это развлечение для удовольствия

Ну тогда не учите других и не мечтайте о большой сцене! Музыканты всегда хотят результат и хотят быть услышанными публикой! Играть для себя в своём болоте хотят не многие!  :)

не пользуюсь

А чем лентяи нынче пользуются? :hitrez:
« Последнее редактирование: Июня 05, 2022, 22:52:38 от Алиса84 »

Оффлайн Kinretkapax

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +15/-5
  • Вам показалось! Это Рогозин! 🤣
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #206 : Июня 05, 2022, 23:24:10 »
Да, приходится играть разные произведения, а не вариться в своём вареве типа " трёхкнопочного метола" ! Это для развития техники не только в одном направлении!  ;)
дык вы сами "варитесь" в произведениях столетней давности. В плане техники ничего нового. Даже в плане импровизации ноль, строго по нотам. Если это не "одно направление", то что это?
Или вы думаете, что условный металюга не способен сыграть что то другое?  :pozor: Может гитара перестает быть инструментом, как только включается гейн? В рок музыке, как и в других жанрах, все тоже самое.   
« Последнее редактирование: Июня 05, 2022, 23:35:14 от Kinretkapax »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #207 : Июня 05, 2022, 23:33:05 »
дык вы сами "варитесь" в произведениях столетней давности. В плане техники ничего нового. Даже в плане импровизации ноль, строго по нотам. Если это не "одно направление", то что это?
Или вы думаете, что условный металюга не способен сыграть что то другое?  :pozor:

Так вот и учитесь у динозаврах ! Историю никто не отменял! Если, конечно, хотите учиться, а не просто хотите огрызаться!?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #208 : Июня 06, 2022, 00:42:11 »

Чем эти изыскания помогут ТС?  ??? К тому о чём я говорила это тоже мало имеет отношения. Причём здесь классический метр?  Здесь речь о разных ритмах, которые каким то классикам даются, другим - нет! На эстрадном отделении этому будет удаленно больше внимания! Да и при чём здесь трясение башкой или тогда по вашему мнению всё будет по времени и по фазе?  ???
При чем здесь ТС?  Вы вообще не способны удерживать нить разговора? Напомню, хотя, видимо, для вас бесполезно. Вы будете считать, что вас гнобят.
Видео было размещено, как ответ на вашу просьбу. История такова:
Теперь по поводу " времени" - оно одно, что у классиков, что и у эстрадников, метр общий, фундамент, который был заложен в ДМШ! Просто на эстрадном изучают другие типичные ритмы и размеры. Поступайте и жизнь вам всё разъяснит!  :)
Понятно, насчёт этой разницы вы ни в зуб ногой.  :hitrez:
Поясните!? 
Это видео не про какой-то особый ритмический рисунок, а про то, что классические музыканты РЕАГИРУЮТ на пульс, а джаз-рок-поп и т. д. музыканты ЧУВСТВУЮТ пульс. В этом разница, которую вы не хотите понять, а потому никогда не поймете, зачем надо кивать головой, топать и тд. Не поймете - это ладно, ваше дело. Но вы постоянно самоуверенно спорите, проявляя некомпетентность, вместо того, чтобы задуматься.

Цитировать
Пробовала, не работает!
Там не про модератора, а про жалобу админу форума. Если пробовали и не помогло, значит ваши жалобы посчитали необоснованными (и даже вздорными)). Попробуйте еще в ЕСПЧ обратиться
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Цитировать
А если на самого модератора подать жалобу? Он самозабанится? 
Вы хотите, чтобы я самозабанился?  Давайте, только с условием, что тогда вы будете работать модератором вместо меня.
Организуйте петицию, соберите подписи. И я уступлю вам бразды.
(Ох, тогда я, наконец, смогу прямо написать, что я обо всем этом думаю).

А как насчет этого
Цитировать
Но что же вы предлагали читать?
Я что-то не помню от вас никакой  конкретики... Можно повторить вашу ссылочку - что нужно почитать? Если вы предлагали почитать что-то полезное и конкретное по теме - я извинюсь и признаю, что был неправ.

Неужели упустите такой шанс осадить зарвавшегося модератора?
Или, слившись, признаете, что не предлагали почитать ничего полезного и конкретного по теме?

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Репутация: +354/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #209 : Июня 06, 2022, 00:46:01 »
Цитировать
Просто надо заставлять что-то делать лентяев! Если не перешагивать через себя

я уже понял, что вы за принуждение, можете не продолжать

Цитировать
Многие получают корочку в ДМШ и пропадают навсегда

естественно. они рады избавиться от кошмарного ада беспросветности

Цитировать
Просто их надо давать дозированно

вам просто нравится мучить

Цитировать
Ну тогда не учите других

не учу

Цитировать
не мечтайте о большой сцене

не планирую

Цитировать
Музыканты всегда хотят результат и хотят быть услышанными публикой

сейчас это не проблема

Цитировать
А чем лентяи нынче пользуются?

черными клавишами. я уже упоминал об этом