Автор Тема: Метроном и Длительности  (Прочитано 20227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #60 : Мая 10, 2022, 21:49:57 »
Вот мне и интересно, почему Алиса задает этот вопрос в контексте данной темы. Надеюсь, она это пояснит, когда озвучит "правильный ответ".

Дирижёр - это костяк всякого сборища музыкантов. Он контролирует не только темп, но и акценты, размер, синхронизацию музыкантов и их сплочённость во внутренней пульсации конкретного произведения. Ведь каждый музыкант, даже профессиональный трясёт башкой в силу своих генетических и индивидуальных способностей! Я уж не говорю о зрителях и простых слушателей, которые без всякого музыкального образования трясут башкой! Это просто музыкальный коллапс, такое советовать!  :hmmm:
То, что музыканты играют и без дирижера, их проблемы! Каждый всё равно пытается прорваться в лидеры со своим трясением головой! А учить постичь внутреннюю музыкальную пульсацию путём какого-то навыка трясти башкой - это полный бред! Зачем? Почему?  :pozor:  ???

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #61 : Мая 10, 2022, 22:30:21 »
Алиса и еуе беседуют о пульсации


Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #62 : Мая 10, 2022, 22:33:09 »
Зачем? Почему?  :pozor:  ???
Алиса84,, это уже много раз здесь объяснено. Вероятно, в силу "генетических особенностей" вам это не дано понять. Но поверьте, не все, что вы не понимаете, является бредом и тд.
Но раз вы все-таки настаиваете, что это бред, то хотя бы аргументируйте - почему?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Цитировать
То, что музыканты играют и без дирижера, их проблемы!
Разве у них есть проблемы?  Проблемы с ритмом у тех, кто пытается поймать ритм по взмахам руки и играет плюс-минус ))) Опять-таки написали про какие-то проблемы, никак не аргументировав.

Цитировать
Дирижёр - это костяк всякого сборища музыкантов. Он контролирует не только темп, но и акценты, размер, синхронизацию музыкантов и их сплочённость во внутренней пульсации конкретного произведения.

В своем ответе вы повторили примерно то, что я написал. Согласны? Или у вас там есть принципиальные отличия, которых я не заметил?
Но не могли бы вы все-таки пояснить, каким боком по вашему к данной теме относится вопрос про дирижера?

Цитировать
Алиса и еуе беседуют о пульсации
:D
« Последнее редактирование: Мая 10, 2022, 22:39:54 от eye »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #63 : Мая 10, 2022, 22:35:48 »
Алиса и еуе беседуют о пульсации



Может тоже пообщаетесь? Или запостили картинку и на этом всё!? Трус!  :D

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #64 : Мая 10, 2022, 22:39:59 »
"запостили картинку и на этом всё!? Трус!"

именно так

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #65 : Мая 10, 2022, 22:43:46 »
"запостили картинку и на этом всё!? Трус!"

именно так

Ну а вы не стесняйтесь ! Вас никто не тронет!  ;)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #66 : Мая 10, 2022, 22:53:48 »
Все верно, Алиса права, под "Малиновый звон" башкой не потрясешь!

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #67 : Мая 10, 2022, 23:00:44 »
Все верно, Алиса права, под "Малиновый звон" башкой не потрясешь!

Ну на этом и разойдёмся! Успехов !  :rolleyes:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #68 : Мая 10, 2022, 23:45:01 »
Цитировать
Ну на этом и разойдёмся!
Да уж разошлись не шутку!

Цитировать
А учить постичь внутреннюю музыкальную пульсацию путём какого-то навыка трясти башкой - это полный бред! Зачем? Почему?
Действительно бред, ведь движения людей, которые слушая музыку, "трясут башкой", танцуют, топают - никак не связано с пульсацией! Это просто конвульсии от эмоций. По крайней мере так в окружении Алисы.

Алиса, посмотрите видео до конца, может поймете, должны понять, как движение связаны с пульсацией.
https://youtu.be/09m0B8RRiEE

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8522
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #69 : Мая 11, 2022, 08:56:03 »
Кстати, подумалось, что некоторые известные дирижёры, войдя в раж, фактически тоже начинают "трясти башкой" и всем телом выражать своё видение музыки, от размахивания руками в совсем не регламентированном виде вплоть до приседаний. Такой образ дирижёра даже стал клише.

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #70 : Мая 11, 2022, 12:25:17 »
То, что музыканты играют и без дирижера, их проблемы! Каждый всё равно пытается прорваться в лидеры со своим трясением головой!
Вивальди вспоминается...
https://youtu.be/i4qePY2Wdss

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #71 : Мая 11, 2022, 13:23:01 »
Вивальди вспоминается...
Кстати, показательный пример - классики, в отличии от музыки, где есть оффбит, по другому поводу "трясут башкой". Если опираться на такое представление, то Алиса совершенно права - ТБ - не отражает пульсацию. Они скорее пытаются изобразить длительности мелодии.
Движение музыкантов здесь полностью соответствует тому, что описывала Алиса - артистизм (типа*), эмоции (типа*), конвульсии  и  "каждый всё равно пытается прорваться в лидеры со своим трясением головой"!
И никакой пульсации. Конечно, говоря о ТБ в популярной музыке, я подразумевал иной вид.
_______________
* "типа" - это потому, что выглядит у них гротескно, пародийно, наигранно, неестественно.
В музыке с танцевальным битом это происходит естественно, "эмпатийно" даже у немузыкантов.

Фальшивые конвульсии при прослушивании классической музыки, не относящиеся к ритму:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Мая 11, 2022, 13:40:13 от eye »

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #72 : Мая 11, 2022, 13:43:31 »
Кстати, показательный пример - классики, в отличии от музыки, где есть оффбит, по другому поводу "трясут башкой"
_____
"каждый всё равно пытается прорваться в лидеры со своим трясением головой"!

То, что сегодня требуется от дирижера, никакого отношения не имеет ни к метроному, ни к музыке как таковой, ибо...

Современный дирижер — "Маэстро Миф", как называет его Норман Лебрехт, — суть "коктейль духовной мощи и сексуальной удали", тиран и диктатор, и герой-любовник в придачу. Иными словами, персонаж вполне гламурный. Этот миф складывали почти полвека — Бюлов и Караян наделили дирижера чертами диктатора, Рихард Вагнер — мессианским комплексом и гипнотическими свойствами, а Фуртвенглер — неуемной страстью к любовным похождениям. Любой следующий воплощает этот миф — осознанно или бессознательно. "На скамье подсудимых" — Ливайн и Гардинер, Тосканини и Стоковский, Бернстайн и Аббадо…


Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #73 : Мая 11, 2022, 13:47:47 »
То, что сегодня требуется от дирижера, никакого отношения не имеет ни к метроному, ни к музыке как таковой, ибо...
А можно в двух словах, что по мнению автора книжки требуется сегодня от дириж0ра?

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #74 : Мая 11, 2022, 20:53:46 »
То, что сегодня требуется от дирижера, никакого отношения не имеет ни к метроному, ни к музыке как таковой, ибо...

Современный дирижер — "Маэстро Миф", как называет его Норман Лебрехт, — суть "коктейль духовной мощи и сексуальной удали", тиран и диктатор, и герой-любовник в придачу. Иными словами, персонаж вполне гламурный. Этот миф складывали почти полвека — Бюлов и Караян наделили дирижера чертами диктатора, Рихард Вагнер — мессианским комплексом и гипнотическими свойствами, а Фуртвенглер — неуемной страстью к любовным похождениям. Любой следующий воплощает этот миф — осознанно или бессознательно. "На скамье подсудимых" — Ливайн и Гардинер, Тосканини и Стоковский, Бернстайн и Аббадо…


Опять про "секс" и "любовные похождения"! Как не появлюсь в какой либо теме, обязательно кто то нарисуется!  Может этому тоже надо научить ТС, чтобы тот как " молодой рокер" научился попадать в метроном?  :pozor:

... и добавила:

А в доказательство этой теории показывать оргии "молодых рокеров" с их фанатками. Там тоже чем то "трясут"! Хотя пародия подходящая для обсуждения в этой теме!  ;D
« Последнее редактирование: Мая 11, 2022, 21:01:51 от Алиса84 »