Автор Тема: Метроном и Длительности  (Прочитано 20232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #75 : Мая 11, 2022, 21:36:00 »
вобщемто вожделение это важно в постигании ритма. Не буквально, но где-то сразу за углом

но тогда сразу придется заявить следующую чудовищную дерзость, что детей мучить музыкальным образованием не надо

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #76 : Мая 11, 2022, 22:10:16 »
но тогда сразу придется заявить следующую чудовищную дерзость, что детей мучить музыкальным образованием не надо

Ну и другого не ожидала, детей не надо ничему учить, пусть трясут головой под любимые треки! Ну к вашему великому сожалению всё происходит в этой жизни с ровностью до наоборот! Детей учат, заставляют учиться ритмики, а не трясением башки или иной порнухи! Дирижёры сохраняют внутреннюю пульсацию музыкантов и сплощают их! И это годы работы, а не мимолётное трясение башкой под любимый трек! Воспитание внутренной пульсации это целый процесс, а не эмоциональная вольность!  :(

... и добавила:

Образование создаёт множество новых кадров на сцене, а трясение башкой, только отдельных везучих гениев! Моцарта в детстве приходилось привязывать за фортепиано, чтобы вы сейчас смогли насладиться репертуаром! ???
« Последнее редактирование: Мая 11, 2022, 22:17:39 от Алиса84 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #77 : Мая 11, 2022, 22:28:27 »
Опять про "секс" и "любовные похождения"! Как не появлюсь в какой либо теме, обязательно кто то нарисуется!
То есть это связано как-то с вами?
А в доказательство этой теории показывать оргии "молодых рокеров" с их фанатками. Там тоже чем то "трясут"! Хотя пародия подходящая для обсуждения в этой теме!  ;D
Ох, ну и фантазии у вас разыгрались... Держите себя в руках, Алисонька!  ;)

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #78 : Мая 11, 2022, 22:42:46 »
То есть это связано как-то с вами? Ох, ну и фантазии у вас разыгрались... Держите себя в руках, Алисонька!  ;)

Думаю, что это связанно со мной. Надоели уже все!

Оффлайн Характерник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Диванный гитареро
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #79 : Мая 23, 2022, 23:24:16 »
Так никто и не против "мотылять". Это нормальные человеческие эмоции, но не более того!  :)
Я сам иногда считаю такты кивками или отсчитываю ногой, например играя Bleed мешуговский. И это явно не эмоции. Да и даже эмоционально можно матылять точно в такт.  Вы сами играете на инструменте хоть каком? Если да , где можно послушать?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #80 : Мая 24, 2022, 00:13:48 »
Образование создаёт множество новых кадров на сцене, а трясение башкой, только отдельных везучих гениев!
То есть у вас в голове такая картина - на одной чаше весов образование, а на другой ТБ ? И они противостоят друг другу?
А совместить нельзя?

https://www.youtube.com/watch?v=OpAARaC2dKQ

... и добавил:

Цитировать
Образование создаёт множество новых кадров на сцене
И, кстати, КПД музыкальных школ довольно маленький. Люди заканчивают и с облегчением задвигают инструмент подальше. А самоучки борются за музыку всю жизнь )) Я про гитаристов - со скрипкой такое не проканает.
« Последнее редактирование: Мая 24, 2022, 00:34:44 от eye »

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #81 : Мая 24, 2022, 13:18:46 »
И, кстати, КПД музыкальных школ довольно маленький. Люди заканчивают и с облегчением задвигают инструмент подальше. А самоучки борются за музыку всю жизнь )) Я про гитаристов - со скрипкой такое не проканает.
Может это не КПД низкий, а мотивация у учеников? Не все в таком юном возрасте могут понять, что хотят заниматься музыкой; часто решение принимается родителями. Самоучки уже поняли, что хотят музыку, но по возрасту уже не могут пойти классическим путем. Здесь уже есть и мотивация, и собственное решение - поэтому и борются.
Вот ходит какой-нибудь Петя Иванов в музыкалку, но ему это неинтересно, он хотел бы боксом заниматься. Но не может, потому что родители решили, что из него должен вырасти человек, способный ценить прекрасное (например, бегемота). Вот этот Петя отмучается положенное время и забросит музыку.
А есть, скажем, Ваня Петров, у которого обратная ситуация. Отдали его родители в секцию бокса, потому что спорт закаляет характер и т.д. и т.п. А в душе он - второй Виктор Робертович. Если повседневность его не задушит, то рано или поздно он вернется к музыке.
А еще можно придумать Васю, который в детстве не интересовался музыкой, но в старшем возрасте по каким-либо причинам проникся. Как и у Вани, время для поступления в музыкалку упущено, вот и становятся они самоучками. Либо идут к частному преподавателю, если финансовую возможность имеют.

P.S. К вопросу о тряске башкой и другими частями тела. Очень яркий пример - 2CELLOS.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #82 : Мая 24, 2022, 13:27:42 »
Может это не КПД низкий, а мотивация у учеников?
А если у учеников низкая мотивация, то КПД как-то станет от этого больше? Наоборот, это и есть одна из причин низкого КПД.

P.S. К вопросу о тряске башкой и другими частями тела. Очень яркий пример - 2CELLOS.
Их ещё на первой странице темы привели в пример

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #83 : Мая 24, 2022, 14:31:07 »
Либо идут к частному преподавателю, если финансовую возможность имеют.
Который, кстати, тоже самоучка )) Не хочу тут трепать имена отсутстаующих людей, но кто знает "топовых преподов", тот поймет - ML, fg, За, КС, AO. Может забыл кого... Сатриани...

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #84 : Мая 24, 2022, 14:31:35 »
А если у учеников низкая мотивация, то КПД как-то станет от этого больше? Наоборот, это и есть одна из причин низкого КПД.
Ну а как можно оценивать КПД, если часть учеников заведомо не заинтересованы в достижении результата? Если бы можно было отделить таких, то тогда и результаты были бы более объективными. Т.е. оценивать по тем ученикам, кто либо сам хочет, либо может быть заинтересован грамотным педагогом.
Их ещё на первой странице темы привели в пример
Слона-то я и не заметил  :pozor:
В свое оправдание поясню, что имел в виду контекст отличий в "тряске башкой" у классиков и эстрадников/рокеров/самоучек.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #85 : Мая 24, 2022, 15:02:03 »
P.S. К вопросу о тряске башкой и другими частями тела. Очень яркий пример - 2CELLOS.
Ну эти,  просто отдают дань жанру, кривляются. Кроме одного.
Кстати, со строем и ритмом уж0c какой-то, тоже ведь все учились долго и упорно.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Только один ТБ естественно (наверное только он и понимает, что они играют, остальные вынуждены "выживать"), у остальных не включается - хоть их учили, по словам Алисы, пульсации.
Трясут под мелодию, как классики, а не грув.

Цитировать
Ну а как можно оценивать КПД,
Отбить желание - это, судя по всему, часть стратегии (да что там - глобальная задача). У меня ребенок сейчас учится в музыкалке, так что знаю, о чем говорю. Очень многое зависит от конкретного педагога - насколько он не сломался, не разочаровался в жизни и может противостоять системе. Понять их можно - они пытаются выжить из последних сил, набирают полставок, на детей, творчество нет сил, в коллективе змеюшник, зависть.
А преподы-частники(самоучки) и зарабатывают нормально и творчество присутствует, ни от кого не зависят, учеников ценят. Тут уж как повезет с квалификацией такого препода - смог ли он себя образовать и какие у него музыкальные и интеллектуальные данные.

Кстати, вот показатель - как преподы говорят - в музыкалках подчас (не всегда) "антикооперационная" речь.
https://youtube.com/shorts/z7lw0UM0DS4

... и добавил:

Вы сами играете на инструменте хоть каком? Если да , где можно послушать?
Не, у нас тут не требуется "легитимизация" такими заходами.
Кто хочет, дает ссылки, выкладывает и тд.
Но не в контексте "а ты сам-то играть умеешь?" - выкладывай, сейчас будем тебя обсирать (независимо от игры). И, наоборот, если человек хорошо играет, совершенно не факт, что не будет нести пургу в области теории и образования.
Так что здесь "территория свободы" в рамках правил форума.
« Последнее редактирование: Мая 24, 2022, 16:05:45 от eye »

Оффлайн Характерник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Диванный гитареро
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #86 : Мая 25, 2022, 01:59:24 »

Кто хочет, дает ссылки, выкладывает и тд.
Но не в контексте "а ты сам-то играть умеешь?" - выкладывай, сейчас будем тебя обсирать (независимо от игры). И, наоборот, если человек хорошо играет, совершенно не факт, что не будет нести пургу в области теории и образования.
Так что здесь "территория свободы" в рамках правил форума.
Эко вас простой вопрос задел. Стесняетесь? Боитесь? И про какую "пургу" вы мне втираете? Вы тут спор развели из за КИВКОВ ГОЛОВЫ. Музыка это развлечение, а не высшая математика и не званый ужин у королевы.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #87 : Мая 25, 2022, 11:43:48 »
Характерник,

ты горячишься не в ту сторону. Еуе поддерживает махания башкой и расхлябанность, он тебе ответил про "где послушать" на правах владельца заведения. Хотя спрашивал ты и не у него

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #88 : Мая 25, 2022, 12:48:06 »
Отбить желание - это, судя по всему, часть стратегии (да что там - глобальная задача).
А может это такой способ оставить в музыке только тех, кто очень сильно её любит?  ???
Тут уж как повезет с квалификацией такого препода - смог ли он себя образовать и какие у него музыкальные и интеллектуальные данные.
И есть ли у него система/программа обучения. Для самоучек этот вопрос критически важен.
А что можете сказать в этом плане про заведения вроде рок-школы или гитарного колледжа? Мне кажется, что должны сочетать плюсы из обеих систем - и проверенные методики, и заинтересованные преподы.
Музыка это развлечение, а не высшая математика
Для слушателя  - да, для исполнителя и композитора может быть и математикой, даже стиль такой есть - math-metal.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2022, 13:01:22 от Scyth_A40 »

Оффлайн Характерник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Диванный гитареро
Re: Метроном и Длительности
« Ответ #89 : Мая 25, 2022, 13:29:33 »
Характерник,

ты горячишься не в ту сторону. Еуе поддерживает махания башкой и расхлябанность, он тебе ответил про "где послушать" на правах владельца заведения. Хотя спрашивал ты и не у него
Я и не горячился) Про владение муз. инструментом я спрашивал в контексте мотыляния башкой, а не кого то "засирать". Посмотреть тасказать на "супостата", который стоит  как Юра Шильников с веслом.  Если кого обидел - пардон.
 

... и добавил:

Для слушателя  - да, для исполнителя и композитора может быть и математикой, даже стиль такой есть - math-metal.

 Ниче там матиматического нет, стандартный размер, стандартные ходы-клише присущие груву, атоналка... Стиль можно назвать и geometry metal или просто атональный митол. Существенно ничего не изменится)  Грубо говоря, если мы уберем математику из программы обучения, то мир рухнет. Если музыку - станет просто скучнее или взамен возродятся гладиаторские бои))

... и добавил:

Кстати, вот показатель - как преподы говорят - в музыкалках подчас (не всегда) "антикооперационная" речь.
https://youtube.com/shorts/z7lw0UM0DS4

Щя докатимся до Homo homini lupes est  друг, товарищ и брат... ;D
« Последнее редактирование: Мая 25, 2022, 13:53:16 от Характерник »