Автор Тема: Конкретные образы с помощью музыки  (Прочитано 14516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #105 : Февраля 13, 2016, 10:24:01 »
Greeboss,
интересная тема, +1.

Gladiatorrr
,
за подъем темы +1.

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2734
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #106 : Февраля 23, 2025, 15:04:10 »
Не прошло и 18 лет с момента подъёма этой темы на форуме...  :D
Вроде вот удалось коротенький трек на тему космического путешествия создать.
Что скажете, передались образы в музыке?  :hitrez:

https://www.youtube.com/watch?v=7OOdvJ2s9no

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #107 : Февраля 23, 2025, 17:11:32 »
Космос - нет, максимум одинокая дорога на Земле.

Вот это, если б не знал, было бы про космос, потому что для начала "неземные" тембры. Ритмически будто всё время стремится растянуться, куда-то вдаль улететь. А когда не играет основная тема, то в звучании просто остаётся пространство. Пустота, космос.

https://www.youtube.com/watch?v=sJj9y4t9UnU

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4285
  • shit in - shit out
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #108 : Февраля 23, 2025, 21:55:39 »
По первому сообщению...
Ну я так и играю, толком не знаю нот, т.е. я знаю где там нота соль и как от неё отсчитывать все остальное, но это будет не один день.
Гамм не знаю, ступеней не знаю, квинтовый круг видел, но как им пользоваться - не соображаю, всяких гармоний поверхностно.
Спрашивается, а как играю-то?  :o :7: :pozor:
А вот через образы, через ассоциативный ряд, так же и запоминаю звуки, звучания, связки и прочее.
И когда мне нужно сменить стиль, или изменить просто выбираю тот или иной образ подходящий под контексту, туда и топаю.
Но это и минус такого подхода, если что-то не нравится, то не нравится капитально, до ненависти. Слишком большая нагрузка на систему.
Никому не советую так делать.
Лучше сразу учится правильно, всяким солфеджио и теориям музыки.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #109 : Февраля 24, 2025, 23:12:19 »
Не прошло и 18 лет с момента подъёма этой темы на форуме...  :D
Вроде вот удалось коротенький трек на тему космического путешествия создать.
Что скажете, передались образы в музыке?  :hitrez:

https://www.youtube.com/watch?v=7OOdvJ2s9no
Есть ассоциация с группой Зодиак и с советскими фантастическими фильмами.
И через эти ассоциации образы космоса
Как музыка в стиле ренесанс вызывает ассоциации со средневековьем.

... и добавил:

А так звук, клип все на уровне, все приятно сделано. плюс в карму однозначно.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2025, 23:13:51 от Taps »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #110 : Марта 27, 2025, 12:20:19 »
в любой ассоциации разумеется есть распространённые стереотипы и закономерности формирующие например настроение,
что можно отнести к условной объективности.
но как ни крути индивидуальная субъективность восприятия занимает существенную долю.
Поэтому для одного в этом примере может это и космос, а для другого просто дорога на земле.
*
т.е. хотите одинаковый результат восприятия для всех - ищите и работайте только с устойчивыми стереотипами хоть в музыке, хоть где угодно
я так думаю  :rolleyes:


Оффлайн wuw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #111 : Апреля 01, 2025, 10:43:30 »
Не сочтите за рекламу или демо, просто не видел этот топик, хотя сама тема близка.
ТС -- искреннее спасибо!

ROADS P3 (часть 3 из 4-х про разные пути)
https://on.soundcloud.com/8VtFVShvEFtzoXSP6
Что-о вроде подводного путешествия ))
Всплывающие пузыри, голоса морских млекопитающих, странные скрипы о корпус батискафа и т.п.)))
Только гитара одним дублем, без наложений (см. ниже про запись).

Vinylesque
https://on.soundcloud.com/wsdgNcoUHfSB4Jqg6
Попытка передать эмоции и звуки дороги/поезда, ощущение от'езда в долгую дорогу: дождливая ночь, только выехал, впереди что-то новое, но что-то осталось позади..

Сразу насчет техники и качества.
Записи-наброски 2004-8 гг (особенно заметно по финалу второй композы :-) )
Все писалось на коленке в 1 лицо :-) в 1 дубль (проходами с наложением) в линию, на Creative Audigy; гитара -- бытовая акустика с ноунейм звучком-нашлепкой, плагин - гитар риг; синты -- вживую пальцами на клавиатуре компа,; барабасы -- грувагент; DAW -- nuendo 4, без сведения и проч.: просто запись и экспорт в мп3.

ПыСы: вот и наврал, запяматовав ))
Не грувагент -- стилус рмх это! У Сергея Лего (sslproject.com) покупал диски по почте -- дай бог ему здоровья! ))
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2025, 11:40:25 от wuw »

Оффлайн wuw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #112 : Апреля 02, 2025, 11:37:59 »
Ну е мое, я "убил Кенни" ((

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2734
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #113 : Апреля 05, 2025, 13:05:18 »

https://on.soundcloud.com/8VtFVShvEFtzoXSP6
Что-о вроде подводного путешествия ))

https://on.soundcloud.com/wsdgNcoUHfSB4Jqg6
Попытка передать эмоции и звуки дороги/поезда, ощущение от'езда в долгую дорогу: дождливая ночь, только выехал, впереди что-то новое, но что-то осталось позади..


Привет!
Музыка атмосферная, образная.
С первым треком есть ассоциации с подводным путешествием.

А второй трек навевает что-то другое, цифровое, типа Матрицы штоле.  :)

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #114 : Апреля 05, 2025, 18:41:04 »
80% через зрение
10% через слух
остальные 10% через другие органы осязание, обоняние, вкусовые
*
для чётких зрительных ассоциаций необходима подсказка в виде жёсткой связки предмет(событие) - звук.
Совсем не обязательно, чтобы звук абсолютно точный.
Поезд - значит нечто хоть как то похожее  на стук колес, шум вагонов и проч.
нет. разумеется это не как озвучивание фильма, а именно поиск похожести звука вписанный в гармонию мелодии.
Водная стихия - что то похожее на бульканье, плеск волн, шум прибоя,
но опять же не прямые звуки или семплы, а именно приблизительно похожие, т.е. не явные.
Смысл тут в том, что бы этими не очевидными подсказками подтянуть зрительное восприятие через привычную стереотипную связку предмет (сбытие) - звук
Ну а без этого каждый будет зрительно представлять что то своё, даже диаметрально противоположенное.
*
кстати стереотипы бывают не соответствуют реальному положению вещей.
Например космос ассоциируется со звуком радиопомех - сигналов,  большим пространственным эхом,
всякими синтезированными звуками.
В реальности же космос абсолютно безмолвен в отношении звуковых колебаний к коим мы привыкли и
коими мы оперируем.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6366
  • Нестабильный ясень
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #115 : Апреля 06, 2025, 21:09:16 »
80% через зрение
10% через слух
остальные 10% через другие органы осязание, обоняние, вкусовые
*
для чётких зрительных ассоциаций необходима подсказка в виде жёсткой связки предмет(событие) - звук.

коими мы оперируем.

Если просто перевести на русский текст Мастер Папитс и сесть с текстом построчно послушать слова которые поются с какой подачей и музыку на фоне, то окажется, что слова и их подача имеют решающее значения в этой песне (а вовсе не 220 бмп на гитаре).

Никакого зрительного образа нет, но есть чётко выверенный страшный рассказ про агонию поциента. Это нечто вроде анекдота, но запихнутого в муз форму.

Сама музыка там работает под текстом, а не наоборот. И в этом страшная силища такой подачи.


Условные "Во поле берёза стояла" просто ниачёмная труха в сравнении с. Но нечто подобное можно найти, допустим песня «В синем море, в белой пене…» оставайся мальчик с нами, - это очень похожий пример, как аналогия, можно ощутить весь анекдот вовсе не смотря на экран, а просто слушая ТЕКСТ.

При этом сам мультик, если обратиться к этому примеру, не отражает силу текста, картинка полностью второстепенна, опять же, и несёт опосредованную смысловую нагрузку. Много рыбок пожирающих друг друга и фееричные перевоплощения, противоречат сути песни.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2025, 21:12:03 от nout »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #116 : Апреля 06, 2025, 22:27:56 »
Условные "Во поле берёза стояла" просто ниачёмная труха в сравнении с.
Это после цензуры, а изначально - та ещё пошлятина: Эй, берёзка, дай-ка я тебя нагну-заломаю.

... и добавил:

Как некоторые не понимают очевидной вещи, зачем на Ивана Купалу идут "искать цветок папоротника". Типа глупые, верят, что папоротник цветёт. Да нет, глупый как раз тот,  кто верит, что они действительно цветок папоротника в темноте искать ходят.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2025, 22:31:14 от Rolly »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #117 : Апреля 08, 2025, 13:36:21 »
Если просто перевести на русский текст Мастер Папитс и сесть с текстом построчно послушать слова которые поются с какой подачей и музыку на фоне, то окажется, что слова и их подача имеют решающее значения в этой песне (а вовсе не 220 бмп на гитаре).

Никакого зрительного образа нет, но есть чётко выверенный страшный рассказ про агонию поциента. Это нечто вроде анекдота, но запихнутого в муз форму.

Сама музыка там работает под текстом, а не наоборот. И в этом страшная силища такой подачи.
я выделил ключевые слова "текст и рассказ"
они и рождают образ, любой рассказ так или иначе рождает образ-событие, а потом уже эмоцию,
а в таком варианте как в приведенном примере можно использовать картинку, не связаннаю с первмчным образом от рассказа (текста),
как прием позволяющий "расслабить" критическое мышление (анализ) для более глубокого восприятия образа изначально
заданнаго рассказом (по  тексту)
ну это если я правильно понял, то о чем ты написал.
или я ошибся ?
*
впрочем по любому мы говорим о музыке которая в роли первичного инициатора вызывает определенные
образы и прежде всего визуальные,
а потом уже и эмоциональное состояние в зависимости от гармонии, мелодии и проч. в контексте этого образа.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2025, 13:38:32 от Rony »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Конкретные образы с помощью музыки
« Ответ #118 : Апреля 08, 2025, 13:44:17 »
АНТИТЕЗИС

Музыка - как чистое искусство - должна обладать смыслом сама по себе, как Искусство Звуков, а не подменять собой функции изобразительного искусства и не становиться лишь служанкой кинематографа.

 


Loading...