Автор Тема: Учимся читать ритм по нотам  (Прочитано 22577 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Irisha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 216
    • Мои песни и музыка
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #15 : Марта 09, 2012, 20:53:09 »
Сейчас  как поделюсь :)

Нас на сольфеджио преподаватель  Лелюшкина И.В.   учила  тити-такать)
 "Ти"-  восьмушка,  "ти ти"- две, соответственно)
"Та"-  четверть.
"Таа"- половина.
Это настолько глубоко въелось в моё подсознание, что  до сих пор,   смотря в ноты, определяя ритм,   я тити-такаю...

Оффлайн odinom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #16 : Марта 10, 2012, 13:34:21 »
есть очень интересная штука - ритмическая модуляция Вай круто расписал.

... и добавил:

но это оооооооочень круто!!!!! и еще конечно фанк свинг и тд - вещи которые формализации не поддаются. кто бы что не говорил построено все на ощущении а оно у всех разное. точно по нотам - дрянь вот икачают кто как может
« Последнее редактирование: Марта 10, 2012, 13:39:30 от odinom »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #17 : Августа 12, 2017, 21:35:36 »
Видеоурок, слайдшоу.

https://www.youtube.com/watch?v=FMr6hAR5miY

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #18 : Августа 14, 2017, 11:58:48 »
Тема полезная. Но при изучении ритма с точки зрения эстрадного гитариста, а не классика, надо понимать, что нотная запись это грубый каркас, который передает информацию в самых общих чертах. Если взять трех барабанщиков, играющих шаффл, то у трех будет свой штрих и свое время внутридолевого грува.
Поэтому, чтобы расшифровать ноты и играть правильно надо первоначально изучить эти грувы на слух. В противном случае, играя строго по нотам, вы получите не шафл, а простой пунктирный или строго триольный ритм. Так иногда играют классики джаз по нотам. Получается не джаз.

Ну про оттяжки, предъемы (игру несколько наперд) это тоже предмет индивидуальной трактовки ритма. Главное, что надо понимать - ноты это только символ, это грубая фиксация в самых общих чертах. Она, фиксация на бумаге, не должна давить "авторитетом", и быть строгим хранителем истины, от которого нельзя отойти ни на шаг.

И в целом, для освоения ритма в нотах (особенно синкопированных) надо запомнить 20-30 паттернов. Смотреть на рисунок на бумаге и слушать его. А также проигрывать. Тогда, глядя на рисунок на бумаге его не надо будет расшифровывать.

Ну и понятно, нужна ежедневная тренировка игры по нотам. Так как забывается все очень быстро)))



Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #19 : Августа 14, 2017, 15:50:22 »
Поэтому, чтобы расшифровать ноты и играть правильно надо первоначально изучить эти грувы на слух. В противном случае, играя строго по нотам, вы получите не шафл, а простой пунктирный или строго триольный ритм.
Эта проблема справедлива в равной степени как для джазового шаффла, так и для пунктира в музыке барокко, например. Пунктир в барокко надо заострять. А к "строгой триольности" шаффла желательно добавлять акцентирование нот между долями и легатность. Проблема игры "строго по нотам", т.е. чрезмерной прямолинейности понимания нотации есть везде.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #20 : Августа 14, 2017, 18:44:19 »
MrLf, Поэтому, возвращаяясь к нашему спору, ноты надо уметь дешифровать. Сами ноты это некий код, общий, грубый каркас. Ноты без слуховой подготовки, без знания стиля и особенностей музыки, ее исполнения и всяких деталей, не отражают реальной музыки.

Особенно это важно для эстрадников. Так как имея классическое образование некоторые музыканты играют строго по нотам. То есть приоритет у них ноты, а не реальная музыка, которую они еще и плохо знают (мало слушали).


Оффлайн Stalker_SE

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Knowledge is power!
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #21 : Августа 16, 2017, 20:36:00 »
Попытался просто терпеливо прослушать урок от начала до конца вчера и сегодня, но так и не смог сконцентрироваться на том, что излагается из-за сопровождающей музыки...
Через минуту начало раздражать и прослушку пришлось прекратить!

Я понимаю, что хорошо медитировать под какую нибудь балладу, но зачем объяснять теорию музыки под музыку? Это типа нужно расслабится во время занятия и думать о том, что все
так здорово?
Предствьте, что вы изучаете азбуку морзе слушая и пытаясь запомнить напевы типа и-дут-ра-дис-ты дай-дай-за-ку-рить я-на-гор-ку-шла.....
а препод открыл окна пошире, врубил громкую связь с эфира и там сплошное пиликание на ключах...

По самой методике обучения "Учимся читать ритм по нотам" было любопытно - насколько доступно и ловко, скажем так, эта методика будет изложена!
Ничего особенного, все как и во всем интернете (например у Чичинцева есть хорошее изложение понимания основ ритма).



Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #22 : Августа 16, 2017, 20:53:13 »
Stalker_SE, на "особенность" я не слишком претендую, лишь бы доступно было.
А вот с музыкой в фоне... Мне казалось, что так лучше, более "смотрибельно" :hmmm:
Вот, например:

https://www.youtube.com/watch?v=dQZY-otbGog

Тут музыка тоже мешает, что скажешь?

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #23 : Августа 16, 2017, 21:00:11 »
И в целом, для освоения ритма в нотах (особенно синкопированных) надо запомнить 20-30 паттернов. Смотреть на рисунок на бумаге и слушать его. А также проигрывать. Тогда, глядя на рисунок на бумаге его не надо будет расшифровывать.

Ну и понятно, нужна ежедневная тренировка игры по нотам. Так как забывается все очень быстро)))
Не подскажете где можно найти эти 20-30 паттернов? честно гуглил, так и не нашел   ???

Оффлайн Stalker_SE

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Knowledge is power!
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #24 : Августа 16, 2017, 21:33:16 »
to MrLf

В этом ролике музыка не мешает, так как ролик имеет ни к чему не обязывающюю информационную составляющую - мы просто слушаем - запоминать необязательно :) (я только начало ролика просмотрел-прослушал)
Хороший видео урок, отличается от того же урока описанного на бумаге, тем, что содержит все необходимое для максимально быстрого понимания и усвоения представленной информации.
Читать и прикидывать можно долго, а информация с видео может быть усвоена с первого просмотра! Это большая экономия времени! и при хорошем изложении более цепкое понимание.

Ну это я так вижу! Мое понимание основано на изложении материалов в технических сферах. Математику под музыку и :) другой шум не излагают :)
Например, если в зале присутствуют 10 инженеров, 2 академика, директор и главбух, то про причины возникновения интремодуляций в радио каналах
нужно изложить так, чтоб и до главбуха дошло... - в этом смысл педагогики - объяснить так чтоб любой понял.




 
« Последнее редактирование: Августа 16, 2017, 21:40:01 от Stalker_SE »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #25 : Августа 16, 2017, 22:20:48 »
В этом ролике музыка не мешает, так как ролик имеет ни к чему не обязывающюю информационную составляющую - мы просто слушаем - запоминать необязательно :)
Я свой урок полагаю аналогичным абсолютно :hmmm:
Чего там напряжённо "запоминать"? Там просто понять надо. В любом месте можно поставить на паузу и разглядывать картинку до посинения, например. В тех местах, где идёт воспроизведение нотных примеров, фоновой музыки нет.

... и добавил:

Не подскажете где можно найти эти 20-30 паттернов? честно гуглил, так и не нашел   ???
Ключевой момент — дефис между 20 и 30 :crazy:
Короче, паттернов можно сделать любое количество, зависит всё от желания расписывать подробности.
В моём уроке, считаю, паттернов уже достаточно (всего шесть). На их основе можно накомбинировать ещё кучу, при желании. Если эти шесть читаются легко, это уже сильно облегчает жизнь, считаю, и дальше можно уже не заморачиваться классификацией паттернов, а просто читать / записывать нужные тебе ритмы чисто практически.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2017, 22:57:30 от MrLf »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #26 : Августа 20, 2017, 12:47:28 »
Ещё одно слайдшоу, фоновый звук потише прикрутил. Надеюсь, теперь не мешает никому.

https://www.youtube.com/watch?v=-FbJEiHrHGs

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #27 : Августа 21, 2017, 16:35:19 »
Не подскажете где можно найти эти 20-30 паттернов? честно гуглил, так и не нашел   ???
меня тоже данный вопрос интересует.
понятно, что никто не считает каждый раз.
Просто запомнили и все.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #28 : Августа 21, 2017, 17:16:29 »
меня тоже данный вопрос интересует.
понятно, что никто не считает каждый раз.
Просто запомнили и все.
А какие именно ритмические рисунки кажутся "сложными", можно пример?

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
Re: Учимся читать ритм по нотам
« Ответ #29 : Августа 21, 2017, 18:15:39 »
все что с пропуском долей, с паузами восьмыми и короче.
с точками.