Автор Тема: Визуализация грифа гитары и построение гамм  (Прочитано 37206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +905/-27
  • я только учусь
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #45 : Сентября 15, 2015, 19:42:09 »
Да и пару раз слышал мнение... пишите диез, бемоль уже устарел. Я могу сделать все по правилу "от с одинаковым названием в гамме быть не может",
но кажется есть ещё тысячи гитаристов, которым такая запись непривычна.
:pozor:
Завтра ещё минус поставлю.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2015, 19:44:27 от Small music tower »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #46 : Сентября 15, 2015, 19:48:56 »
Это ясно :)
Не, не ясно :)
Когда в гамме Ре и Ре диез одновременно — это и есть с одинаковым названием. Они обе Ре.
Диез — это только дополнение к названию, хоть он и меняет высоту звука.
Короче, по большому счёту это ахтунг, так нельзя и музыкальная теория негодуэ :)

... и добавил:

:pozor:
Завтра ещё минус поставлю.
Как хорошо, что движок форума даёт людям остыть 8 часов ;D
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2015, 19:53:11 от MrLf »

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #47 : Сентября 15, 2015, 19:56:48 »
Во, не сразу дошло (душ помогает собраться). Знаки альтерации важны, когда "строишь гамму" и абсолютно не важны когда играешь, потому что в конечном счете это просто место, которое нужно зажать. Я изначально занимался только практикой и соответственно для меня нота - просто место на струне.

А нафиг то минус кидать? Я что спорю? Вы же ребёнка не накажете за то, что он не понимает, зачем здороваться с другими людьми, к примеру...
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2015, 20:00:09 от Auth Account »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #48 : Сентября 15, 2015, 20:00:57 »
Во, не сразу дошло (душ помогает собраться). Знаки альтерации важны, когда "строишь гамму" и абсолютно не важны когда играешь, потому что в конечном счете это просто место, которое нужно зажать.
Во-во. Правда это самое место может быть разным у тех, у кого на грифе нет ладов (у смычковых, например). Но это не к ночи сказано ;D

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #49 : Сентября 15, 2015, 20:03:27 »
Мне вот стало интересно, как GuitarPro показывает ноты у себя...  ;D Есть у кого под рукой? Можете глянуть?

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +905/-27
  • я только учусь
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #50 : Сентября 15, 2015, 20:10:53 »
Кто тут говорил, что обучение мешает, что нужно только больше слушать музыки.  ;D

Выступление родителя на школьном совете.
Цитировать
- Нашим детям в школе слишком много задают!
Я не хочу, чтобы моя дочь стала ненавидеть школу.
Я хочу чтобы вы учитывали это при составлении школьных программ.
Я ещё долго могу говорить на эту тему, но я не уверен, что вас убедю.
Ээээ. Убеждю! Всмысле - убежу.

Начальник департамента образования классной учительнице.
- А вы ещё хотели сокращать уроки по русскому языку....

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #51 : Сентября 15, 2015, 20:30:57 »
Мне вот стало интересно, как GuitarPro показывает ноты у себя... 
"Ноты" он показывает так: пять линеек, ключ, размер, ключевые знаки, черные (или полые) кружочки и штили. Вы это хотели знать?

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #52 : Сентября 15, 2015, 22:01:10 »
Small music tower, толсто =)

"Ноты" он показывает так: пять линеек, ключ, размер, ключевые знаки, черные (или полые) кружочки и штили. Вы это хотели знать?
Я про этот момент.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

MrLf,
Есть вариант убрать обозначение нот с грифа, оставить только тонику... т.к. с практической
точки зрения не особо важно? Для любознательный просто отдельно вывести ряд с правильными знаками альтерации. Что думаешь?
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2015, 22:04:13 от Auth Account »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #53 : Сентября 15, 2015, 22:13:09 »
MrLf,
Есть вариант убрать обозначение нот с грифа, оставить только тонику... т.к. с практической
точки зрения не особо важно? Для любознательный просто отдельно вывести ряд с правильными знаками альтерации. Что думаешь?
Можно и так, но с правильными нотами всё же лучше. Это дополнительная и правильная информация. Да кстати, и варианты тоник тогда все нужны (и диезы, и бемоли).

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #54 : Сентября 15, 2015, 22:28:49 »
А как быть с хроматической гаммой? Или правило "нот с одинаковым названием в гамме быть не может" тут не работает?

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2015, 22:30:56 от Auth Account »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #55 : Сентября 15, 2015, 23:49:54 »
А как быть с хроматической гаммой? Или правило "нот с одинаковым названием в гамме быть не может" тут не работает?
Почему не может быть? Очень даже может! Как раз в хроматической гамме. Непонятно к чему Вы это? :)

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #56 : Сентября 15, 2015, 23:55:15 »
Почему не может быть? Очень даже может! Как раз в хроматической гамме. Непонятно к чему Вы это? :)
Как записать хроматическую гамму без нот с одинаковым названием?

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #57 : Сентября 16, 2015, 00:15:13 »
Как записать хроматическую гамму без нот с одинаковым названием?
Я не программистка, чтобы делать чудеса, т.е записывать всё без нот с одинаковым названием непонятно чего.
Вам просто нужно ориентироваться на классическую систему записи хроматических гамм, там важно восхсодящее и
нисходящее движение гамм. Так до конца и не понятно в чём проблема? :(
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2015, 00:23:33 от Алиса84 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #58 : Сентября 16, 2015, 00:23:45 »
Я про этот момент.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
и?... непонятен вывод

Цитировать
А как быть с хроматической гаммой? Или правило "нот с одинаковым названием в гамме быть не может" тут не работает?
Да, правило работает только в 7-ми ступенных гаммах.

Есть правила написания хроматической гаммы, но они не универсальные (в До мажоре C#,D#,F#,G#,Bb). По большому счету хроматика записывается в зависимости от функции, роли звука, а  иногда - чтобы удобнее было читать (при движении вниз - бемоли, вверх - диез. Это предусмотреть невозможно.

 

... и добавил:

Цитировать
Знаки альтерации важны, когда "строишь гамму" и абсолютно не важны когда играешь, потому что в конечном счете это просто место, которое нужно зажать. Я изначально занимался только практикой и соответственно для меня нота - просто место на струне.
Эти рассуждения годятся для бездумной игры по табам или чисто интуитивно по слуху.

Если вы начинаете думать ладами, интервалами, аккордами, гармонией, тональностями, то при нарушении правил начинается беспорядок и неразбериха.

Элементарно минорное трезвучие у вас будет состоять из секунды и кварты, а не из терций: C-D#-G. При этом при ключе в До миноре стоят бемоли, а не диезы...
Любой грамотный музыкант затормозит на этом месте, не потому что "теория негодуе", а потому что не узнает привычную вещь. Ну, а неграмотный просто не окажется перед такой проблемой.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2015, 00:37:16 от eye »

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #59 : Сентября 16, 2015, 00:39:07 »
eye, Спасибо, с 7-ми ступенными гаммами разобрался разобрался. А в пентатонике и 6-ти ступенных гаммах правило действует?

Я не программистка, чтобы делать чудеса, т.е записывать всё без нот с одинаковым названием непонятно чего.
Вам просто нужно ориентироваться на классическую систему записи хроматических гамм, там важно восхсодящее и
нисходящее движение гамм. Так до конца и не понятно в чём проблема? :(
Когда что-то программируешь, это что-то нужно разобрать до самого элементарного, до каждого нюанса.
Я просто любитель побрынчать и много не знаю, поэтому большая часть моих вопросов странно смотрется наверно.

... и добавил:

Любой грамотный музыкант затормозит на этом месте, не потому что "теория негодуе", а потому что не узнает привычную вещь. Ну, а неграмотный просто не окажется перед такой проблемой.

Я сегодня беседовал лично с человеком на эту тему, просто делился и я сказал что-то вроде "так принято было записывать веками, традиция грубо говоря"... так можно описать ситуацию со знаками альтерации?
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2015, 00:48:11 от Auth Account »