Автор Тема: Визуализация грифа гитары и построение гамм  (Прочитано 37261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #150 : Сентября 19, 2015, 00:07:31 »
Проблема ещё, как показывал открытые струны...
Так хорошо.
Цитировать
Сделал расстояние между струнами 30 вместо 35 и уже как-то не так... или я к тем привык.
Если что, я говорил не про расстояние между струнами, а про "межпорожковое пространство." То есть про лады.
Делать гриф более узким ни к чему. А вот более короткий легче охватывается глазом.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2015, 00:50:59 от eye »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7767/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #151 : Сентября 19, 2015, 12:06:52 »
Чумовая программка, справочник по ладам: http://zverolov.livejournal.com/491117.html

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #152 : Сентября 19, 2015, 12:19:27 »
ТС, небольшой курс физики про колебания.
Интервал октава - частота отличается в 2 раза.
Полутон - частота отличается в корень 12 степени из 2 (2^(1/12)).

Частота колебаний зависит от длины колеблющейся струны.
Если ми первой отктавы допустим - это длина всей струны, то ми второй октавы - это пол струны, ми третьей октавы - это четверть струны.
Интервал от всей струны до половины струны - это частоты соответствуют от ми первой октавы до ми второй октавы.
Можно сосчитать все длины струн для всего хроморяда.
А ширина лада - это разница между длин соседних нот хроморяда.

Как-то так.
Но сильно заморачиваться такими вещами, на мой взгляд, не стоит.
Все нормально. Только с маркировкой разберитесь.
Вероятно, ваши гитары по маркировке несколько отличаются от стандартов. Такое встречается иногда, но сейчас это уже редкость. Лучше ориентироваться на стандарт.

... и добавил:

ТС, небольшой курс физики про колебания.
Интервал октава - частота отличается в 2 раза.
Полутон - частота отличается в корень 12 степени из 2 (2^(1/12)).

Частота колебаний зависит от длины колеблющейся струны.
Если ми первой отктавы допустим - это длина всей струны, то ми второй октавы - это пол струны, ми третьей октавы - это четверть струны.
Интервал от всей струны до половины струны - это частоты соответствуют от ми первой октавы до ми второй октавы.
Можно сосчитать все длины струн для всего хроморяда.
А ширина лада - это разница между соседними нотами хроморяда.

Как-то так.
Но сильно заморачиваться такими вещами, на мой взгляд, не стоит.
Все нормально. Только с маркировкой разберитесь.
Вероятно, ваши гитары по маркировке несколько отличаются от стандартов. Такое встречается иногда, но сейчас это уже редкость. Лучше ориентироваться на стандарт.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2015, 12:23:32 от alexander.pronin56 »

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #153 : Сентября 19, 2015, 15:01:44 »
alexander.pronin56, а теперь внимание, коэффициенты можно посчитать заранее или вообще не заморачиваться и взять с Вики...
Ссылка на статью.
Там есть табличка коэффициентов, которые умножатся на мензуру, чтобы получить длину лада.

... и добавил:

Цитировать
Если ми первой отктавы допустим - это длина всей струны, то ми второй октавы - это пол струны, ми третьей октавы - это четверть струны.
А это я знаю... и где брать натуральные флажолеты и как высекать искуственные возле бриджа тоже... Это про то, откуда гитаристы про это знают даже без физики  ;)

... и добавил:

Update: сделал упрощенный рендер, добавил скролл. На планшетах теперь можно сдвигать гриф пальцем. Добавил маркеры в виде точек.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2015, 16:52:51 от Auth Account »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #154 : Сентября 19, 2015, 23:36:57 »
Чумовая программка, справочник по ладам
Автор программки очень креативный, умный, разносторонний человек.
Жаль, что он не имеет системной музыкальной подготовки - от того не все там хорошо.  Сказывается, что он скорее технарь. Но все равно программа интересная и полезная.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2015, 23:39:10 от eye »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7767/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #155 : Сентября 20, 2015, 08:07:14 »
Автор программки очень креативный, умный, разносторонний человек.
Жаль, что он не имеет системной музыкальной подготовки - от того не все там хорошо.  Сказывается, что он скорее технарь. Но все равно программа интересная и полезная.
Программа выдаёт много терминов, которые можно гуглить, используя как отправную точку для исследования / самообучения.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #156 : Сентября 20, 2015, 16:26:54 »
Update: сделал упрощенный рендер, добавил скролл. На планшетах теперь можно сдвигать гриф пальцем. Добавил маркеры в виде точек.
Удачно получилось на экране смартфона — в вертикальном положении получаются позиции(формы,   
боксы).
Точки нормально работают.
Жаль, что в целом страница не масштабируется.

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #157 : Сентября 20, 2015, 21:08:50 »
Я могу опционально сделать отображение клавиатуры пианино, нужно ли это? Или там все круты и помнят все на память?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #158 : Сентября 20, 2015, 22:49:30 »
Я могу опционально сделать отображение клавиатуры пианино, нужно ли это? Или там все круты и помнят все на память?
Это полезно в любом случае с точки зрения теории - для любых музыкантов. Клавиатура наглядно отражает используемые звуки. Кто не знает - пусть приобщается.

Еще. Строй принято указывать снизу вверх (т.е. от низких звуков)  слева направо заглавными буквами: EADGBE
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2015, 04:05:16 от eye »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #159 : Сентября 22, 2015, 03:13:55 »
И еще. В настройках надо дать возможность задавать количество ладов.
Сейчас показываются все 24 лада. Обычно это излишне, так аппликатуры повторяются. Но иногда это может понадобиться. Чаще достаточно 12-15 ладов. Кто-то при освоении может захотеть для начала видеть 5-7 ладов...

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7767/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #160 : Сентября 22, 2015, 16:32:11 »
Ну что, справочник ладов у нас завял?
eye нам помогать по классификации ладов не хочет :)

... и добавил:

По внешнему виду: точки на грифе (маркеры ладов III, V и т.д.) успешно заслоняются нотами. Например, при отображении хроматической гаммы ничего не видно вообще. Заливка ладов вместо точек была бы лучше.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2015, 16:36:11 от MrLf »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #161 : Сентября 22, 2015, 17:41:17 »
По внешнему виду: точки на грифе (маркеры ладов III, V и т.д.) успешно заслоняются нотами.
Там же видны краешки точек. Этого вполне достаточно, чтобы соориентироваться. Так, кстати, у многих сделано.
Цитировать
Ну что, справочник ладов у нас завял?
eye нам помогать по классификации ладов не хочет :)
Я что-то пропустил?

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7767/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #162 : Сентября 22, 2015, 18:06:01 »
Там же видны краешки точек.
Да, видны. Мне кажется, что этого мало (неудобно, плохо заметно). Ну это уж кому как.

... и добавил:

Я что-то пропустил?
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=345965.msg8832280#msg8832280

Описания, понятное дело, можно раскритиковать. Но мне хотелось прежде всего собрать в кучку все пентатоники, чтобы был некий "обзор пентатоник".
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2015, 18:08:10 от MrLf »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #163 : Сентября 22, 2015, 18:41:55 »
eye, что скажете? Как бы классифицировать получше...
Как классифицировать лучше - не знаю.
Зависит от того, какой признак взять за основу.
Мне неизвестен какой-нибудь авторитетный труд, где производилась убедительная классификация.
Многие авторы выдумывают свое.
Зверолов придумалкакие-то индексы.
Наверное, нужно придумывать названия, которые будут на основе распространенных известных названий сообщать читающему структуру лада. Так что "Локрийская пентатоника" (1b3b5b6b7) или "полууменьшенная пентатоника" - сгодится, имхо.

По мне - главное ступени записать. А структуры я представляю круговые - замкнутые.

Почему-то меня не вдохновляет эдакая всеъемлющая классификация всех звукорядов

Но мне хотелось прежде всего собрать в кучку все пентатоники, чтобы был некий "обзор пентатоник".
Я использую две структуры ангемитонных пентатоник. Пентатоники типа 1345b7 или 13#457 для меня - производные от ладов или септаккордов, поэтому я о них не думаю, как о самостоятельных звукорядах. Так же как со гиперладами.

Поэтому мне хватает того, что я привел на той табличке - 16+. А у Зверолова их 4000+ )))
Ну зачем это?

В общем не "не хочу", а не знаю как.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7767/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #164 : Сентября 22, 2015, 19:38:27 »
Я использую две структуры ангемитонных пентатоник. Пентатоники типа 1345b7 или 13#457 для меня - производные от ладов или септаккордов, поэтому я о них не думаю, как о самостоятельных звукорядах.
Что такое две структуры ангемитонных пентатоник, это "пентатоника" и "дор. пента" с картинки?
Тогда это 10 пентатоник.
Из "пентатоники", как Вы уже говорили, интересны два лада — обычная мажорная и минорная пентатоники, остальные три — "моды".
Что и сколько интересного из "дор. пенты"?
Вот и получится классификация.
...поэтому я о них не думаю, как о самостоятельных звукорядах.
А что есть "самостоятельный звукоряд"?
Насколько самостоятельна обычная мажорная пентатоника, например?
Я так понимаю, что "самостоятельный звукоряд" — это вещь с "сильной" тоникой, пригодная для сочинения монодии или (подголосочной) полифонии. Но разве начинающий гитарист учит мажорную пентатонику для этого?