Автор Тема: Визуализация грифа гитары и построение гамм  (Прочитано 37156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #90 : Сентября 17, 2015, 00:34:51 »
Не любишь ты бемоли всё-таки.
Почему нет тональности Cb-мажор?
Поверил наслово MrLf, чуть выше есть сообщение, где он перечислил необходимые.

... и добавил:

Я добавил гармонический мажор и мелодический минор. Просьба проверить. Вроде все верно... повышенная 6 и пониженные 6 и 7 соответственно. Не уверен насчет знаков альтерации.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 00:40:41 от Auth Account »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #91 : Сентября 17, 2015, 00:36:28 »
Правильно, ли я понял, что в название "Венгерский минор" зашита нота D как тоника и нельзя сказать "Венгерский минор от C", т.е. это будет что-то другое?
Я не совсем понял, что вы спросили.
Но скажу, что гамма это ряд звуков (звукоряд) имеющий определеную структуру. Представьте шаблон с окошками на определенном расстоянии. Это абстрактная структура. Теперь под этот шаблон подкладываем хроматическую гамму и видим в окошках определенные ноты. Двигая нижнюю часть такой линейки, мы получаем различные ноты в окошках. Таким образом, ноты могут быть любые.

А структура записывается при помощи ступеней. За базовую структуру берется мажорная гамма:
1 2 34 5 6 7 - натуральный мажор
1 2b3 4 5b6 b7 - натуральный минор
1 2b3 4 5b6  7 - гармонический минор
1 2b3 #45b6 7 - дважды гармонический минор
Теперь, внимание! Дважды гармонический мажор будет записан, как
1b2  34  5b6  7

Большое количество разных гамм получается путем перемещения первой ступени на любое "окошко" структуры.
Как вы уже поняли, наверное, что все диатонические лады (церковные, народные) - это одна и та же структура натурального мажора.
То же самое можно сделать и с другими структурами. Всего есть 16 структур 7-ми ступенных (гептатоника)(которые можно считать употребимыми) плюс несколько не-семиступенных.


Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7745/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #92 : Сентября 17, 2015, 08:15:49 »
Почему нет тональности Cb-мажор?
Имхо, в программе она не нужна. На семизнаковые можно смело забить.

... и добавил:

"Мелодический минор" два раза.

... и добавил:

Цыганская гамма

"Дважды гармоническая гамма" — это непонятно.

... и добавил:

Auth Account, как насчёт описаний? (я выше говорил)
Могу предложить свои описания.

... и добавил:

"Мажор" лучше назвать "натуральный мажор", то же и с минором.
Конструктор лучше назвать "конструктор гамм и аккордов".
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 08:41:43 от MrLf »

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #93 : Сентября 17, 2015, 10:17:40 »
"Мелодический минор" два раза.
Поправил, опечатка.

как насчёт описаний? (я выше говорил)
Могу предложить свои описания.
Если перечислишь все в виде названия группы и списка гамм, я добавлю.
Я просмотрел все твои ссылки по гаммам, руки не доходят собраться, перечить и отсортировать.
P.S. За меня работу делать не нужно, но если не сложно все это из головы написать, то я буду благодарен.

"Мажор" лучше назвать "натуральный мажор", то же и с минором.
Конструктор лучше назвать "конструктор гамм и аккордов".
Поправил.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 10:20:59 от Auth Account »

Оффлайн Rem_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • Мои музыкальные программы
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #94 : Сентября 17, 2015, 11:27:43 »
Предлагаю добавить интервал "увеличенная квинта". Равна малой сексте. но всё-таки по теории в увеличенных трезвучиях получается ув.5
Когда выбран какой-то интервал, и охота его построить от другой ноты, палец хочет встать на ноту на грифе и два раза кликнуть. Можешь добавить смену тоники по двойному клику на грифе?
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 11:31:57 от Rem_ »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7745/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #95 : Сентября 17, 2015, 11:39:51 »
Если перечислишь все в виде названия группы и списка гамм, я добавлю.
Я просмотрел все твои ссылки по гаммам, руки не доходят собраться, перечить и отсортировать.
Классификацию лучше взять ту, которую предложил eye только что, выше (16 структур и т.д.). И идти по ней, дополняя программу. Но это постепеннно. А пока уже хорошо выглядят диатонические лады и лады классической музыки, имхо.

... и добавил:

Описания.

Ионийский лад
По звукоряду совпадает с натуральным мажором.

Дорийский лад
Натуральный мажор, в котором за тонику принята II ступень.
Натуральный минор, в котором повышена VI ступень.

Фригийский лад
Натуральный мажор, в котором за тонику принята III ступень.
Натуральный минор, в котором понижена II ступень.

Лидийский лад
Натуральный мажор, в котором за тонику принята IV ступень.
Натуральный мажор, в котором повышена IV ступень.

Миксолидийский лад
Натуральный мажор, в котором за тонику принята V ступень.
Натуральный мажор, в котором понижена VII ступень.

Эолийский лад
По звукоряду совпадает с натуральным минором.
Натуральный мажор, в котором за тонику принята VI ступень.

Локрийский лад
Натуральный мажор, в котором за тонику принята VII ступень.
Натуральный минор, в котором понижены II и V ступени.

... и добавил:

Натуральный мажор
По звукоряду совпадает с ионийским ладом.

Натуральный минор
По звукоряду совпадает с эолийским ладом.
Натуральный мажор, в котором за тонику принята VI ступень.

Гармонический минор
Натуральный минор, в котором повышена VII ступень.

Гармонический мажор
Натуральный мажор, в котором понижена VI ступень.

Мелодический минор
Натуральный минор, в котором повышены VI и VII ступени.

Мелодический мажор
Натуральный мажор, в котором понижены VI и VII ступени.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 12:00:49 от MrLf »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #96 : Сентября 17, 2015, 12:56:16 »
Классификацию лучше взять ту, которую предложил eye только что, выше (16 структур и т.д.).

По идее выбираешь одну из 16+ структур и в ней выбираешь (назначаешь) первую ступень (кстати, полезно сделать не только нотное представление, но и ступеневое) - "красную точку" и после этого получаешь название гаммы.
Либо выбираешь из списка-выкидушки название гаммы и получаешь аппликатуру, ступеневую формулу и название родительской базовой структуры из этих 16-ти.

Я не понял, как ставить точки на грифе произвольно? Если прозвольно ставить нельзя, то это не "конструктор", а "справочник".

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #97 : Сентября 17, 2015, 13:04:40 »
MrLf, Добавил описаниe.
Rem_, Я там вообще все интервалы попутал после уменьшённой сексты, потому что пропустил увеличенную квинту... copy-past technologies... исправил. Выбор тоники по клику на странце интервал реализовал.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7745/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #98 : Сентября 17, 2015, 13:04:50 »
Я не понял, как ставить точки на грифе произвольно? Если прозвольно ставить нельзя, то это не "конструктор", а "справочник".
Конструктор — он отдельно. Надо вверху в него специально перейти.

... и добавил:

... и после этого получаешь название гаммы.
Имхо, это было бы здорово добавить в конструктор. Типа, программа подсказывает, что я в ней наконструировал.

... и добавил:

MrLf, Добавил описаниe.
"Болтливый из-за быстрых поворотов, распутный и приятный; юношеский" ;D
Специально хочешь оставить?
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 13:08:22 от MrLf »

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #99 : Сентября 17, 2015, 13:09:43 »
Адрес приложения временный. Сейчас оно просто на бесплатном хостинге.
Позже нужно будет придумать название и перенести на короткий домен...

... и добавил:


... и добавил:
"Болтливый из-за быстрых поворотов, распутный и приятный; юношеский" ;D
Специально хочешь оставить?
Я их из этой статьи https://www.music-theory.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=240&lang=ru
Цитировать
Что интересно: существовали красочные описания ладов! Это действительно интересный момент. Обратимся за описаниями к книге Ливановой Т. «История западноевропейской музыки до 1789 года (Средние века)», глава «Музыкальная культура раннего Средневековья».
И несколько раз слышал выражения "такой-то лад" самый светлый из миноров и т.п. Мне кажется это информативно и удобно.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 13:12:10 от Auth Account »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7745/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #100 : Сентября 17, 2015, 13:18:46 »
Адрес приложения временный. Сейчас оно просто на бесплатном хостинге.
Позже нужно будет придумать название и перенести на короткий домен...
Погоди. Там ещё пилить и пилить :)
Хочется получить хороший интерактивный справочник.

... и добавил:

Я их из этой статьи https://www.music-theory.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=240&lang=ru
Имхо, это жесть полнейшая :)

... и добавил:

И несколько раз слышал выражения "такой-то лад" самый светлый из миноров и т.п. Мне кажется это информативно и удобно.
Если взять, например, лидийский До (один диез "при ключе"), и идти по квинтовому кругу как бы автентическим ходом (в сторону бемолей, т.е. убирать диезы, а потом прибавлять бемоли), то лады выстроятся по степени "потемнения": лидийский самый светлый, локрийский — самый тёмный.

Лид - Ион - Микс - Дор - Эол - Фриг - Локр — от света в тень.

Наверное, это единственное "эмоциональное" описание, которое имеет смысл, имхо. Всё остальное — для женских журналов :)
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 13:25:33 от MrLf »

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #101 : Сентября 17, 2015, 13:34:32 »
Если взять, например, лидийский До (один диез "при ключе"), и идти по квинтовому кругу как бы автентическим ходом (в сторону бемолей, т.е. убирать диезы, а потом прибавлять бемоли), то лады выстроятся по степени "потемнения": лидийский самый светлый, локрийский — самый тёмный.

Лид - Ион - Микс - Дор - Эол - Фриг - Локр — от света в тень.

Наверное, это единственное "эмоциональное" описание, которое имеет смысл, имхо. Всё остальное — для женских журналов :)
Убедительно :) Убрал лишнее, изменил порядок диатонический ладов.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7745/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #102 : Сентября 17, 2015, 13:54:30 »
Теперь надо разбираться с пентатониками...

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #103 : Сентября 17, 2015, 13:54:50 »
В конструкторе гамм надо заменить A# на Bb.
Ля диез на практике  очень редкая нота, а Bb, наоборот, очень частая.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7745/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #104 : Сентября 17, 2015, 13:57:30 »
Я чёт не догнал, почему в хроматической гамме такой замес знаков...