Автор Тема: Вокруг квадрата  (Прочитано 106500 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alexander.pronin56 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #405 : Февраля 03, 2019, 10:30:23 »
Продолжим кулинарить. На этот раз будем смешивать строительные блоки с вертушками.

Использование вертушек вместе с другими строительными блоками

Чтобы не делать лишних движений, все сделаем так же, как в предыдущем случае. Гармонию не меняем, только  используем какую-нибудь вертушку.
Файлы:
Am_Spinner&.gp5,
Am_Spinner&.mid

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 51866
  • Репутация: +32790/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник

Оффлайн alexander.pronin56 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #407 : Марта 10, 2019, 09:20:29 »
Наверное, надо как-то подытожить, чтобы закончить тему кулинарии.
Ничто так не отторгает, как монотонное повторение одного и того же. Понятно, что в учебе без этого не обойтись для отработки каких-то ходов и приемов, но окружающих такая музыка явно не устроит, даже если все будет супер-пупер. Поэтому следует заниматься созданием своих кулинарных рецептов, слушать других и перенимайте идеи.

Примеры музыкальной кулинарии можно увидеть у классиков, у кого-то это выглядит механистичнее (например, у Паганини), а кого-то музыка течет как из рога изобилия и очень изощренно. В первую очередь я имею ввиду И.С.Баха. Например, Чакона Баха вроде бы очень не короткое произведение, а хочется слушать и слушать. А причина простая — изощренная кулинария и бесконечная фантазия автора.
Еще один шедевр - И.С.Бах
1 скрипичный концерт в сопровождении струнных инструментов (1 часть из 3), pdf нот прилагается .

https://youtu.be/PWnm7CQpkiE
Файлы:
bach_koncert_no1-1_a_minor.pdf,
Bach_Concert1.gp5,
Bach_Concert1.mid.

Заканчивая тему кулинарии, уместно привести какие-нибудь ссылки для размышлений с сайта
https://gitarshkola.ru
Там есть интересные статьи.
Вот парочка.
https://gitarshkola.ru/skorostnye-frazy-s-arpedzhio-bez-svip-pikinga/
https://gitarshkola.ru/kak-raznoobrazit-solo-s-arpedzhio/

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2019, 20:30:58 от alexander.pronin56 »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 51866
  • Репутация: +32790/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #408 : Марта 10, 2019, 09:35:43 »
alexander.pronin56,  :good:
подписался и там(Гамильтон) и тут) ;)

... и добавил:

 :D
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн alexander.pronin56 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #409 : Апреля 15, 2019, 08:47:49 »
Вертушки

Про вертушки я писал, когда затронул тему «Гаммы. Способы обыгрывания».
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=324916.msg8134591#msg8134591

Еще раз про вертушки
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=324916.msg9588804#msg9588804
Там речь шла про гармонизацию в Баховской прелюдии N2 C moll, которая состоит исключительно из вертушек.

Теперь интересные ссылки по теме вертушек с сайта
https://gitarshkola.ru

Статья «О том, как “Freebird” научила меня всему, что я знаю о рок-соло на гитаре»
https://gitarshkola.ru/frazy-i-solo-iz-freebird/
“Freebird” — легендарный опус рокеров Lynyrd Skynyrd. Послушайте его, чтобы знать, о чем идет речь.

https://www.youtube.com/watch?v=ptJs4CrwybI

Статья «Пентатоника – выбор Закка Уайлда»
https://gitarshkola.ru/uroki-gitary-ot-zakka-uajlda/
Здесь описаны вертушки Закка Уайлда.

Статья «Скоростные пассажи для развития технических навыков игры»
https://gitarshkola.ru/skorostnye-passazhi-dlya-elektrogitary/
Здесь несколько простых вертушек.

Статья «Самые яркие риффы Джимми Пейджа времен Led Zeppelin»
https://gitarshkola.ru/riffy-dzhimmi-pejdzha/

Вероятно, я чуть позже сделаю пример на тему вертушек.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2019, 08:49:26 от alexander.pronin56 »

Оффлайн alexander.pronin56 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #410 : Июня 08, 2019, 13:12:34 »
Я сделал примерчик по теме вертушек.
В качестве гармонического шаблона выбран 8 тактовый блюз.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=324916.msg9501600#msg9501600
Напомню, что это такое. Текст там небольшой, поэтому приведу его почти полностью.

Восьмитактный блюз
Восьмитактовый блюз - это другая, не менее распространенная прогрессия в блюзе. Почти всегда, он играется в мажоре. Примеры восьмитактового блюза - песни «Key to the Highway» в исполнении Эрика Клэптона, «Stagger Lee» в исполнении Ллойда Прайса или «Midnight Special» в исполнении Creedence Clearwater Revival.
Универсальная схема построения восьми тактового блюзового квадрата для всех тональностей:
I7 | V7 | IV7 | IV7 | I7 | V7 | I7 | V7 |


Пример сделан в тональности G.

По ходу дела стоит сказать пару слов о гармонии.
Мне представляется более гармонически привлекательным вариант 8 тактового блюза следующий:
I | V7 | I7 | IV | I | V7 | I | V7 |
Отличие коснулось 3 такта.
Есть 2 интересных момента в таком представлении:
отсутствует переход D-S, который характерен для 12-тактных блюзов, что делает его ближе к классике (если еще точнее, то это уже старинная музыка, в те времена субдоминанта практически отсутствовала как класс, а основным оборотом был пассамеццо);
такт 3-4 можно считать небольшим отклонением в субдоминантую тональность.
Например, для тональности Cdur
С | G7 | C7 | F | C | G7 | C | G7 |
Если по В. Косовскому, то  вся гармония выглядит уже как-то так
(C) I | V7 | (F) V7 | I | (C)  I | V7 | I | V7 |
Это конструкция T-D или D-T (чистое пассамеццо) с временным отклонением в 3-4 такте в F.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=324916.msg9575183#msg9575183
Так небольшим движением руки брюки превращаются … в элегантные шорты
из 8 тактового блюза получили старинную музыку.
Это все не принципиально, но, думаю, знание альтернативы не помешает.
Знание — сила (Ц).

 Файлы:
G_spinners.gp5,
G_spinners.mid.

Оффлайн alexander.pronin56 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #411 : Августа 10, 2019, 10:52:34 »
Пора поговорить о математике.
Числа Фибоначчи. Золотое сечение

Число Фибоначчи еще называют числом Бога.
Для начала пара ссылок, чтобы быть в теме.
http://http://fb.ru/article/323642/chisla-fibonachchi-i-zolotoe-sechenie-vzaimosvyaz]
[url]http://http://fb.ru/article/323642/chisla-fibonachchi-i-zolotoe-sechenie-vzaimosvyaz
]
[/url]
http://fb.ru/article/323642/chisla-fibonachchi-i-zolotoe-sechenie-vzaimosvyaz]
[url]http://fb.ru/article/323642/chisla-fibonachchi-i-zolotoe-sechenie-vzaimosvyaz
[/url]
https://www.o000o.ru/chislo-boga-chisla-fibonachchi-zolotoe-sechenie.html
Кто бы мог подумать,  но золотое сечение имеет значение не только в технике, но и в искусстве и в том числе в музыке тоже.
 У мастеров жанра кульминация части произведения приходится на отметку времени примерно 0.618 общего времени произведения. Этот же закон работает и для отдельных частей произведения, но как разделитель частей произведения. Сомневаюсь, что композиторы прошлого знали этот закон, но интуиция у гениальных композиторов прошлого просто зашкаливала. Понятно, что число 0.618 — это условность, с большой точностью, а на практике это число примерно 2/3.
Есть и метафизическое объяснение, типа телепатической связи с Богом в процессе творчества.
Для примера можно послушайте пару симфоний Бетховена, например, 7 и 8 и проанализировать по таймингу.


Из выше сказанного можно сделать какие-то практические выводы. Попробуйте решить 2 задачи.
Задача 1.
Например, есть песня из 3 куплетов. Есть проигрыш длиной 1 куплет.
Где он должен быть исполнен ?
 Ответ — после 2 куплета.
Задача 2.
Например, есть песня из 4 куплетов. Есть проигрыш длиной 1 куплет.
Где он должен быть исполнен ?
Ответ — после 3 куплета.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2019, 10:54:56 от alexander.pronin56 »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #412 : Августа 10, 2019, 16:22:06 »
Да, это закон природы… Особенно наглядно наблюдается в исскуствах :)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 51866
  • Репутация: +32790/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #413 : Августа 16, 2019, 18:22:38 »
да и тоннальности наверное не зря в джазе и в классике популярны как Bb  Eb  Ab  F  ...ну си минор вобще Шопен и мистика))) ???  так...мысли вслух. :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #414 : Августа 16, 2019, 19:32:11 »
Цитировать
не зря в джазе и в классике популярны как Bb  Eb  Ab  F
Конечно не зря - для трубы это C, F, Bb, G - как для гитаристов тональности Am, Em, C, G, E,

Оффлайн alexander.pronin56 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #415 : Октября 27, 2019, 10:38:30 »
Рассмотрим еще один вариант использования хроматизмов.
Для осознания идеи рассмотрим произведение Римского-Корсакова «Полет шмеля».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82_%D1%88%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8F

Как можно быстро выучить это произведение ?
Ниже на рисунке на примере 4 тактов показан принцип.

Обратите внимание, что хроматизмы Римского-Корсакова начинаются с диатонических нот. Короткие хроматизмы (4 ноты) превратились в четверти, длинные (8 нот) — стали половинками. Несоответствие во второй половине 4 такта объясняется доминантной сущностью, что подчеркивает правило. Этот принцип можно добавить в копилку знаний об использовании хроматизмов. Возможно, это более правильный вариант формирования хроматизмов, т. к. есть логика (и авторитет профессора Петербургской консерватории Николая Андреевича Римского-Корсакова).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87


Файлы:
The_flight_of_the_bubblebee_LM.gp5,
The_flight_of_the_bubblebee_LM.mid.

Принцип, показанный здесь, может быть использован при обработке мелодий. За точки начала хроматизмов берутся ноты мелодии. Для освоения этого принципа я привожу  пример для мелодии «Во поле береза стояла». Ее мы уже как-то мучили.

Я сюда добавил еще пару фишек:
кроме нот мелодии за начало хроматизмов могут быть приняты ноты гармонии;
очень неплохо смотрятся вкрапление басовых нот в хроматизмы.
Если вспомнить классиков, то сразу на ум приходит каприз 24 Паганини. Там есть хроматический квадрат и оттуда можно взять какие-то дополнительные фишки. Например, дублирование опорных нот, повторение и смещение хроматизмов. Пытливому уму есть над чем поработать и поразмышлять.
Табо-ноты я уже ранее в теме приводил.

Что еще можно попробовать ?
В качестве направления движения предложу попробовать:
различные длительности хроматизмов (восьмые, шестнадцатые, триольные);
хроматические триоли по гармонии (вокруг арпеджио) или по мелодии;
чередование хроматизмов с мелодией и т. д.
Не надо стремиться хроматизмы делать очень быстрыми — они хуже читаются слушателем (джазмены рекомендуют использование восьмых). Правда есть небольшой плюс — можно скрыть отсутствие музыкальных идей у исполнителя (игру на шару).
Не надо забывать и про кулинарию.
Но это уже совсем другая история (Ц).
 
Файлы:
Vo_pole_chr.gp5
Vo_pole_chr.mid
« Последнее редактирование: Октября 27, 2019, 10:43:45 от alexander.pronin56 »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 51866
  • Репутация: +32790/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #416 : Октября 28, 2019, 14:12:37 »
 :alc: :good:
спасибо Александр!

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9117
  • Репутация: +3184/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #417 : Октября 28, 2019, 14:51:12 »
Интересно...

Оффлайн alexander.pronin56 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #418 : Декабря 23, 2019, 20:28:41 »

Оффлайн utilizator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +53/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокруг квадрата
« Ответ #419 : Июня 03, 2020, 08:36:39 »
Спасибо.
Интересно.