Автор Тема: Загадки  (Прочитано 30784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +934/-27
  • я только учусь
Re: Загадки
« Ответ #150 : Сентября 26, 2015, 11:16:10 »
Но почему? Разве запрещено взять трезвучие в основном виде в смешанном расположении?

Ну,  если попробовать, наверно можно, но в классической гармонии, есть конкретные правила для трезвучий и они предполагают только тесное и широкое.

... и добавил:

Если говорить о терминах. То термин смешанное вводится только в обращениях(точнее даже для именно секстаккордов).
При этом для обращений говорится, что существует: тесное, смешанное и широкое.
Вроде бы названия "тесное" и "широкое", так же как для трезвучий.
Но реально это разные способы соединения.
Для трезвучий: тесное - это когда между голосами терции и кварты, широкое - квинты и сексты.
Тогда как для обращений понятия тесное - это наличие унисонов, для широкого - наличие октав.
А смешанное, характеризуется отсутствием унисонов и октав.


... и добавил:

Если же говорить, почему нельзя использовать смешанное для трезвучий, тогда непонятно для чего все эти правила существуют. В данном случае была дана задача в качестве учебной, а не как пример из конкретного произведения, где автор мог сделать как ему вздумается. Имхо, сначала нужно научить правилам, а потом пусть делают, что хотят  :crazy:
Мне думается, что изучение теории и гармонии как раз и предполагает изучение всех правил, в контексте форума "теория" это первостепенно, чем авторские отклонения от норм и от авторские отклонения от учебных отклонений  :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2015, 19:31:17 от Small music tower »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Загадки
« Ответ #151 : Сентября 26, 2015, 12:18:10 »
Small music tower, я понимаю так. Тесное — это когда между голосами нельзя вставить других аккордовых звуков, широкое — когда можно. Если где-то можно, а где-то нельзя — это смешанное. Имхо, так думать проще (чем перечислять конкретные интервалы).

Насчёт "авторских отклонений" — так это и есть самое интересное.

Если же говорить, почему нельзя использовать смешанное для трезвучий, тогда непонятно для чего все эти правила существуют.
Имхо, правила существуют, чтобы систематизировать способы подражания талантливым авторам.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +934/-27
  • я только учусь
Re: Загадки
« Ответ #152 : Сентября 26, 2015, 12:20:46 »
Small music tower, я понимаю так. Тесное — это когда между голосами нельзя вставить других аккордовых звуков, широкое — когда можно. Если где-то можно, а где-то нельзя — это смешанное. Имхо, так думать проще (чем перечислять конкретные интервалы).

Несогласен!!! Выше я дал точное определение из учебника гармонии (а не из статей в интернете).

... и добавил:

Коллеги, давайте ваши загадки, поотгадывать тоже хочется.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2015, 14:26:32 от Small music tower »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #153 : Сентября 26, 2015, 19:52:49 »
Коллеги, давайте ваши загадки, поотгадывать тоже хочется.

Вот лёгкая загадочка:

Какое "элементарное" музыкальное понятие зашифровано в следующем примере:

8+6=13

ответ: **********
приз: +


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Загадки
« Ответ #154 : Сентября 26, 2015, 20:18:45 »
Какое "элементарное" музыкальное понятие зашифровано в следующем примере:

8+6=13
Терцдецима? (Октава + секста)

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #155 : Сентября 26, 2015, 20:26:18 »
Терцдецима? (Октава + секста)

точно! :)

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +934/-27
  • я только учусь
Re: Загадки
« Ответ #156 : Сентября 26, 2015, 22:16:06 »
А вы их как плюсуете, гармонически или мелодически?

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #157 : Сентября 26, 2015, 22:24:15 »
А вы их как плюсуете, гармонически или мелодически?
А в чём Вы видите разницу? Интервал есть интервал. :)

Оффлайн Жестокий Барбарис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +97/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #158 : Сентября 27, 2015, 16:42:58 »
А в чём Вы видите разницу? Интервал есть интервал. :)


А как же особенности строя?

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #159 : Сентября 27, 2015, 19:43:30 »
А как же особенности строя?
Хотите загадать про строй? Давайте, попрубуем отгадать. :)


... и добавил:

Ну пока Жестокий Барбарис думает, ещё загадка-шутка совсем лёгкая: на каком инструменте можно "шредить", "задрачивать" исключительно с душой??? ;D По таким нотам, например:




ответ: ****
приз: - (минус)



« Последнее редактирование: Сентября 27, 2015, 23:00:34 от Алиса84 »

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +934/-27
  • я только учусь
Re: Загадки
« Ответ #160 : Сентября 27, 2015, 23:38:05 »
Ну, судя по диапазону от до большой октавы до соль 3-ей октавы, инструмент очень разноплановый.
Под такой широкий диапазон подпадают не все инструменты - у кого то есть низ, но нет такого верха и наоборот. Возможно типа фортепиано, голоса человека, арфа или барабанная установка.  ;D
Надеюсь ответил неправильно, ибо зачем мне минус.  8)

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #161 : Сентября 28, 2015, 02:00:23 »
...Ну, арфа...
Надеюсь ответил неправильно, ибо зачем мне минус.
Убедили поставлю +! А Барбарису под Вашу ответственность влеплю минус! :)


Оффлайн Жестокий Барбарис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +97/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #162 : Сентября 28, 2015, 15:23:03 »
Очень странная тема :7:
Толковые ответы удаляют, за вопросы минусы ставят :7:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Загадки
« Ответ #163 : Сентября 28, 2015, 15:37:59 »
А как же особенности строя?
Строй влияет только на аппликатурные формы. Какой бы ни был строй, секста через октаву — это терцдецима.

... и добавил:

Small music tower, Алиса84, не хотите перейти от загадок к гармонизации мелодий? Интересная тема (ну, для меня лично, по крайней мере — у меня при гармонизации периодически случается глушняк и тупняк :crazy: :pozor:).
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2015, 15:41:01 от MrLf »

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +934/-27
  • я только учусь
Re: Загадки
« Ответ #164 : Сентября 28, 2015, 15:55:18 »
Строй влияет только на аппликатурные формы. Какой бы ни был строй, секста через октаву — это терцдецима.

... и добавил:

Small music tower, Алиса84, не хотите перейти от загадок к гармонизации мелодий? Интересная тема (ну, для меня лично, по крайней мере — у меня при гармонизации периодически случается глушняк и тупняк :crazy: :pozor:).

Хотим!!!!