Автор Тема: Загадки  (Прочитано 48559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12293
  • Желающий странного
Re: Загадки
« Ответ #735 : Сентября 28, 2026, 23:21:45 »
Алиса84, Ага. Пульсации как душа пожелает..... И как синтезатор позволит...  ;D

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #736 : Сентября 28, 2026, 23:33:17 »
И как синтезатор позволит...  ;D

А что с синтезатором? У вас вроде такой не плохой или уже что-нибудь новенькое присмотрели? :)

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12293
  • Желающий странного
Re: Загадки
« Ответ #737 : Сентября 28, 2026, 23:41:54 »
Алиса84, Ну как в ЭТОМ прелюде. Там всё тише и тише надо. От ярости и отчаяния до принятия своего бессилия.... А у меня на ЭТИХ клавишах не получается....





« Последнее редактирование: Сентября 28, 2026, 23:44:33 от slonuko »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #738 : Сентября 28, 2026, 23:56:35 »
Алиса84, Ну как в ЭТОМ прелюде. Там всё тише и тише надо. От ярости и отчаяния до принятия своего бессилия.... А у меня на ЭТИХ клавишах не получается....

Ну вы не корите себя без повода. Всё совсем не плохо, а наоборот хорошо и самое главное старательно! Обратили внимание на пианиссимо, эмоции тоже читаются! Так что отрабатывайте и доводите до совершенства! 

... и добавила:

При замедлении в конце обратите внимание на длительности, которые замедляются "одновременно в постепенно ровном движении"( 1:20), а так очень здорово для второго инструмента! :i_am_so_happy:
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2026, 00:06:42 от Алиса84 »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12293
  • Желающий странного
Re: Загадки
« Ответ #739 : Сентября 29, 2026, 00:08:34 »
Алиса84, Пасиб, Алиса! Я стараюсь...

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55626
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Загадки
« Ответ #740 : Сентября 29, 2026, 09:00:11 »
slonuko,
 :plus-one: :alc:

... и добавил:

Вечное....

... и добавил:

Замедления и прочие адлибитумы идут от исполнителя(который играет)...один так другой сяк()☝️...чужую душу не пропьёшь  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2026, 09:02:19 от кок »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2551
  • котавр
Re: Загадки
« Ответ #741 : Сентября 29, 2026, 09:55:52 »
...почему загадка только для меня? Выше вам скинули инфу, но вы на неё не среагировали. Такое впечатление, что вас не интересует сам ответ на вопрос. А, если не загадка, то просто флуд в этой теме? Объясните.  ???       
Объясняю. Тянется эта история ещё с печенегов и половцев с той самой темы, про дальнейший путь развития. Вы тогда написали, цитирую:
Чтобы освоить блюзовый квадрат, нужно понимать классическую структуру T,S,D.   
Я там, кстати, вам те же вопросы задал, а вы мне в ответ стали предлагать играть колыбельную. Ну так вот.
В этой теме, где, как известно, все занимаются только тем, что загадывают, и отгадывают загадки, и никто не флудит, вы опять развернули пропаганду про универсальность теории:
Если бы гитарист просто тыкал бы в точки, он никогда бы не сыграл бы в разных тональностях, не смог бы импровизировать (музыкально, а не просто гонять гаммы без смысла), да и то, какие боксы на что играются, определяет универсальная теория.
Ноты и теория как раз не основаны на конструкции гитары. Они универсальны.
В моём понимании теория - это целостная, логически непротиворечивая система знаний, которая объясняет определенную область явлений действительности и предсказывает новые события.
Также, одним из свойств Т. является способность раскрывать внутренние механизмы и причины происходящих процессов.

Ну ок, я открываю ваш катехизис, там написано, что аккорды строятся на ступенях лада, в мажоре это M7 m7 m7 M7 D7 m7 m7b5, потом смотрю аккорды хрестоматийной блюзовой гармонии и вижу там три D7 подряд, на I, IV и V ступенях лада. Вижу несоответствие, задаю вам, как адепту и амбассадору этой универсальной теории вопрос - почему так? Как ваша теория объясняет эту область явлений действительности, какие внутренние механизмы и причины она раскрывает?
И тут выясняется, что ваш универсальный инструмент ничего не объясняет и не предсказывает, а просто фиксирует постфактум некие явления, и даже не всегда способен втиснуть их в рамки заданного набора правил.

Цитировать
Такое впечатление, что вас не интересует сам ответ на вопрос
Меня интересует, насколько соответствуют действительности ваши утверждения про универсальность теории.

... и добавил:

Если это серьёзный вопрос - то проще всего это понять с точки зрения семейства аккордов. Вот тут очень доступно

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Спасибо, друг, теперь вместо одного полусерьёзного вопроса у меня с десяток настоящих, и половину я даже не могу толком сформулировать.  :D
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2026, 11:34:48 от anDDRew »

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 534
Re: Загадки
« Ответ #742 : Сентября 29, 2026, 12:34:00 »

... и добавил:
Спасибо, друг, теперь вместо одного полусерьёзного вопроса у меня с десяток настоящих, и половину я даже не могу толком сформулировать.  :D

 :alc: Вообще забавно, когда настоящие доктора наук по музыке из Джулиардской школы на пальцах понятно объясняют за минуты сложнейшие концепции на неродном для нас всех языке, да? С огоньком, примерами, и открытым признанием - главное, чтобы нравилось, всё, точка.

Муз. теория, в устах настоящего профессора - описательная, только помогает запомнить закономерности, и начать с ними играться для творчества и развития своего слуха и вкуса, обмениваться этим всем с другими музыкантами, но ничего не предсказывает и не объясняет.

А не вот это вот всё наше русскоязычное, как обычно, про музтеорию.  :7:

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2551
  • котавр
Re: Загадки
« Ответ #743 : Сентября 29, 2026, 12:59:25 »
Вообще забавно, когда настоящие доктора наук по музыке из Джулиардской школы на пальцах понятно объясняют за минуты сложнейшие концепции на неродном для нас всех языке, да?
Ну какбы, эээ.... я в первую половину как-то ещё въехал, а там где он минор добавляет, поплыл. Он там сильно широкими прыжками скачет, я не врубаюсь. За мыслью не успеваю. Ну, типа, "а вот возьмём такой аккорд, а потом ещё такой, и будет круто". А почему именно эти? :hmmm:
И не понял, почему они одноимённый минор параллельным кличут, это у них так принято?
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2026, 13:04:37 от anDDRew »

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 534
Re: Загадки
« Ответ #744 : Сентября 29, 2026, 13:14:30 »
И не понял, почему они одноимённый минор параллельным кличут, это у них так принято?

А это история похлеще чем Си и H - в англоязычной системе все наоборот. Я и так, как переученный левша путаю навскидку лево и право, так и тут ещё куча засад в терминологии их и нашей. Я, чтобы не путаться, давно запретил себе вспоминать наши термины, и пользуюсь только их. Джазовая запись, нэшвильская цифровая - мне всё норм по гармонии. А мелодию и ритм я все равно только на слух норм воспринимаю, с нот я чересчур торопыжный, всегда что-то очень свое выходило, когда давно принудительно использовал.

Ох, они там на канале ещё и клаве разбирают - самба, босса, аккомпанимент, тонкости, шик  :dance2:

С минором "который на ту же букву"  ;) он хорошо примеры приводит, сразу понятно, почему такая замена на зазеркалье работает, и как она звучит по настроению. Ну мне может проще, потому что я уже много такого подобного смотрел. За такие уроки от таких людей, и выступающих, и преподающих - вообще не жалко не то, что приплатить, раньше за тридевять земель отправлялись к таким учителям, а тут просто так дают...

... и добавил:

За мыслью не успеваю. Ну, типа, "а вот возьмём такой аккорд, а потом ещё такой, и будет круто". А почему именно эти? :hmmm:

Я на паузу ставил, сам играл, и смотрел на его таблицу семейства, он же по ней варианты выбирал. Тогда понятнее. Без инструмента(ов) сложнее, во всяком случае мне.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2026, 13:29:39 от AlexHood »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #745 : Сентября 29, 2026, 15:33:04 »
А почему именно эти? :hmmm:

Опять двадцать пять! ;D Потому что эти последовательности красиво ложатся на слух и кем то были уже придуманы. И эти закономерности он и описал, сыграв на фано, чтобы привлечь внимание и интерес к анализу. :)



... и добавила:

И не понял, почему они одноимённый минор параллельным кличут, это у них так принято?

Ну я по английский плохо понимаю, а если вы смотрели русские субтитры сгенерированные Алисой AI, то она дура! :D 
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2026, 15:37:20 от Алиса84 »

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 534
Re: Загадки
« Ответ #746 : Сентября 29, 2026, 15:45:20 »
Опять двадцать пять! ;D Потому что эти последовательности красиво ложатся на слух и кем то были уже придуманы. И эти закономерности он и описал, сыграв на фано, чтобы привлечь внимание и интерес к анализу. :)

Nope. Наоборот. Он показывает, исходя из семейства аккордов, вторичных доминант, параллельного минора - (это одноимённый в английском, а тот, который на 6-й ступени минор на том же наборе нот из нат. мажора- на англ - родственный, relative) и движения 251, как можно попробовать сделать красиво.



Вот тут, например, смотрите Игру Аккордов - движение по одной ноте. Никто это заранее не придумывал, в том и смысл.

https://youtu.be/1v1KThxVBsY
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2026, 15:50:59 от AlexHood »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #747 : Сентября 29, 2026, 17:01:23 »
Вот тут, например, смотрите Игру Аккордов - движение по одной ноте. Никто это заранее не придумывал, в том и смысл.

Посмотрела половину видео, на большее не хватило, ну ничего нового не услышала. На протяжении всего видео он приводит в пример красивые композиции, потом переносит нотку ми на октаву вверх в до мажоре и начинает двигать ноты по горизонтали, чем занимались классики не одно столетие назад. И это правильно, потому что музыка не только вертикальна и голоса могут двигаться самостоятельно. Потом про кластеры опять же с примерами из музыкального наследия и т.д.
Здесь суть более глубокая, речь о композиторстве, с какой стороны к этому подходить, безграмотным методом тыка или как на видео перемешивать отдельные пазлы музыкально-теоретического наследия и экспериментировать. Но это не золотая формула для сочинительства музыки и не ответ на вопрос, почему одна нота идёт за другой.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2551
  • котавр
Re: Загадки
« Ответ #748 : Сентября 29, 2026, 17:06:36 »
Опять двадцать пять! ;D Потому что эти последовательности красиво ложатся на слух и кем то были уже придуманы. И эти закономерности он и описал, сыграв на фано, чтобы привлечь внимание и интерес к анализу. 
Да ну нет же, первая часть - понятно, он говорит, вот, есть такое правило, тыры-пыры, руководствуясь им мы делаем так и получается это. А потом говорит, вот, типа ещё можем брать аккорды из "параллельного" (одноимённого по нашему) минора, рисует этот минор, и начинает будто наугад их хватать оттуда. Но ведь не наугад же. По какому принципу, я хочу понять? Он там упоминает модальные замены, но не объясняет, как это работает. Короче, мне, чтоб этот ролик понять, нужно начинать откуда-то пораньше.

... и добавил:

Ну я по английский плохо понимаю, а если вы смотрели русские субтитры
Не, на таком уровне, как в ролике, я более-менее отдупляю, чо говорят.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2026, 17:12:48 от anDDRew »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3894
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #749 : Сентября 29, 2026, 17:51:45 »
А потом говорит, вот, типа ещё можем брать аккорды из "параллельного" (одноимённого по нашему) минора, рисует этот минор, и начинает будто наугад их хватать оттуда.

А что, аккорды из одноимённого минора никто раньше никогда не использовал?

Он там упоминает модальные замены, но не объясняет, как это работает.

Работает что? Вы хотите золотую формулу к созданию безупречной музыки - её просто на просто нет. Автору роллика как и всем нужны просмотры и монетизация и для этого он немножко бросает пыль в глаза, чтобы привлечь внимание. Делает он это, конечно, не наугад, а основывается на ярких, необычных последовательностях, заимствованных из музыкального опыта. Поэтому он не договаривает и не объясняет как пользоваться модальными заменами, чтоб написать хит, а просто берёт и играет красивые примеры. В одной из моих загадок, последний минорный аккорд заменялся на одноимённый мажорный, что создавало интересное звучание, но вопрос почему это так работает, не имеет смысла, так как это результат чьего то эксперимента, который  по теоретической закономерности получил со временем своё название . :)