Автор Тема: Загадки  (Прочитано 49264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 559
Re: Загадки
« Ответ #765 : Октября 01, 2026, 09:45:11 »
По второму вопросу, как говорил один форумчанин:Я чёта пока что прикола не выкупил.

Там видимо имеется в виду, что вторая строчка - продолжение первой, т.е. в какой тональности Dm7 на 4-й ступени - Am, далее Bb, ...

И да, согласен с тем что это не очень загадка, так... - задачка из учебника просто. В загадке должна быть какая-то неожиданность, элемент удивления, что ли...

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Загадки
« Ответ #766 : Октября 01, 2026, 09:53:31 »
Цитировать
В загадке должно быть верное, но не очевидное утверждение. Например "три, три, три, и получится...".

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3925
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #767 : Октября 01, 2026, 13:30:22 »
Первый аккорд угадан правильно! Второй оба предложенных варианта не точные, но в сумме дают правильный ответ. Какой же аккорд? :)

Там видимо имеется в виду, что вторая строчка - продолжение первой, т.е. в какой тональности Dm7 на 4-й ступени - Am, далее Bb, ...

Правильный ход мысли. :good:



... и добавил:

Там видимо имеется в виду, что вторая строчка - продолжение первой, т.е. в какой тональности Dm7 на 4-й ступени - Am, далее Bb, ...
так... - задачка из учебника просто.

Покажите мне такой учебник с подобными "задачками"? Куплю не задумываясь! :hmmm:

« Последнее редактирование: Октября 01, 2026, 13:45:12 от Алиса84 »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Загадки
« Ответ #768 : Октября 01, 2026, 13:52:17 »
Цитировать
Покажите мне такой учебник с подобными "задачками"? Куплю не задумываясь!

растолкование какие аккорды на каких ступенях наверное и в той книжке есть...

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3925
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #769 : Октября 01, 2026, 16:12:58 »
т.е. в какой тональности Dm7 на 4-й ступени - Am, далее Bb, ...

Обратите внимание, что в условиях загадки изначально написан аккорд, являющийся ключом к решению. :) 

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Загадки
« Ответ #770 : Октября 01, 2026, 16:20:19 »
Цитировать
в условиях загадки

Алисонька, это не загадка.

Цитировать
изначально написан аккорд, являющийся ключом к решению.

ну куда же без заглядывания в конец тетради подглядеть аккорд...

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • котавр
Re: Загадки
« Ответ #771 : Октября 01, 2026, 16:26:52 »
Какой же аккорд? :)
Am5+(add11)

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Csus4add9/A (no5)?
« Последнее редактирование: Октября 01, 2026, 16:36:17 от anDDRew »

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 559
Re: Загадки
« Ответ #772 : Октября 01, 2026, 16:44:11 »
anDDRew, подозреваю, ожидается просто обращение, типа F6/D. Ну и очевидные F для 6-й и Dm для 1-й.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • котавр
Re: Загадки
« Ответ #773 : Октября 01, 2026, 16:46:24 »
"Нет уж, позвольте!" (с)

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3925
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #774 : Октября 01, 2026, 17:12:57 »
anDDRew, подозреваю, ожидается просто обращение, типа F6/D.

Совершенно верно!  :plus-one: :good:

... и добавил:

Ну и очевидные F для 6-й и Dm для 1-й.

Здесь повнимательней:

Обратите внимание, что в условиях загадки изначально написан аккорд, являющийся ключом к решению. :) 

« Последнее редактирование: Октября 01, 2026, 17:19:02 от Алиса84 »

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 559
Re: Загадки
« Ответ #775 : Октября 01, 2026, 19:46:25 »
Здесь повнимательней:
Обратите внимание, что в условиях загадки изначально написан аккорд, являющийся ключом к решению. :)

Возможно, не хватает каких-то условий или деталей. У нас же диатоника?

Bb△9 может быть тоникой ионийского или лидийского, где к нему ещё и #11 легко добавляется. Но и там и там ответ один возможен, Dm7 является перечисленными ступенями Am - Bb - F - Dm. Даже если мы возьмём не нат минор и мажор, а гармонические ... Тоники будут те же.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3925
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #776 : Октября 01, 2026, 20:10:25 »
Возможно, не хватает каких-то условий или деталей. У нас же диатоника?

Bb△9 может быть тоникой ионийского или лидийского, где к нему ещё и #11 легко добавляется. Но и там и там ответ один возможен, Dm7 является перечисленными ступенями Am - Bb - F - Dm. Даже если мы возьмём не нат минор и мажор, а гармонические ... Тоники будут те же.

Да нет всё намного проще, просто если как ключ брать Bb△9, то этот аккорд строится в тональности фа-мажор на IV ступени, в соль минор на III ступени... и т.д. Мучать здесь всех все возможными энгармонически равными вариантами и разными решениями, я не собиралась. ;)

 

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 559
Re: Загадки
« Ответ #777 : Октября 01, 2026, 20:36:06 »
Да нет всё намного проще, просто если как ключ брать Bb△9, то этот аккорд строится в тональности фа-мажор на IV ступени, в соль минор на III ступени... и т.д.

Понимаете, в условиях нет отдельного аккорда Bb△9. Есть только Bb△9(no R), это само по себе обозначение вполне конкретного аккорда, соответственно, логично предположить, что и искать надо тональности, где он (Dm7) на нужных ступенях.

Откуда можно было догадаться, что мы должны вернуть Bb?

Не поймите превратно, что не ценю ваши усилия по загадкам. С ними точно лучше, чем без них.

Но. Как-то тщательнее бы.

А почему сказал, что похоже на задачник - да, не совсем удачно выразился, таких книг не припомню, я имел в виду, что результат подобных "загадок" - он однозначно высчитывается, тут нет места необычным озарениям. Такие задачи хороши для проверки знаний учащихся.

Но тогда надо максимально корректно формулировать, чтобы не было неоднозначностей. Типа как с джином - очень вдумчиво выбирать слова, чтобы нельзя было понять неправильно  ;)

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3925
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадки
« Ответ #778 : Октября 01, 2026, 20:47:15 »
Понимаете, в условиях нет отдельного аккорда Bb△9. Есть только Bb△9(no R), это само по себе обозначение вполне конкретного аккорда, соответственно, логично предположить, что и искать надо тональности, где он (Dm7) на нужных ступенях.

Откуда можно было догадаться, что мы должны вернуть Bb?

Не поймите превратно, что не ценю ваши усилия по загадкам. С ними точно лучше, чем без них.

Но. Как-то тщательнее бы.

А почему сказал, что похоже на задачник - да, не совсем удачно выразился, таких книг не припомню, я имел в виду, что результат подобных "загадок" - он однозначно высчитывается, тут нет места необычным озарениям. Такие задачи хороши для проверки знаний учащихся.

Но тогда надо максимально корректно формулировать, чтобы не было неоднозначностей. Типа как с джином - очень вдумчиво выбирать слова, чтобы нельзя было понять неправильно  ;)

Ну как бы там ни было, я вручаю вам приз за альтернативное решение (там правда 5 тональностей получается).  :clapping: :clapping: :plus-one: :plus-one: :plus-one: :-*

Ждём и от вас что-нибудь интересное в этой теме по "тщательнее". А то, что я одна как дура? ;)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55650
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Загадки
« Ответ #779 : Октября 02, 2026, 10:13:03 »
Кто скажет который час?