Автор Тема: Зловещая музыка  (Прочитано 1540 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #15 : Августа 12, 2026, 18:33:06 »
Цитировать
проблема послушать мелодию

это теоретический раздел.

Цитировать
увидеть что последняя нота это Ми?

так услышать что разрешается или увидеть что последняя?

Кроме того, ваши доводы не отвечают на вопрос топика о зловещести.

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5341
Re: Зловещая музыка
« Ответ #16 : Августа 12, 2026, 18:36:07 »
зет эйч ю кей, в учебниках по сольфеджио тоже обычно просто мелодии. Никто не мешает её сыграть и услышать, если внутренний слух не позволяет её проиграть в голове.
За Ми говорят как минимум две вещи:
- с неё начинается партия баса
- на ней заканчивается мелодия
Перепутать ми и ля очень легко, тк это кварта-квинта. Это простительно на начальных этапах обучения.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Зловещая музыка
« Ответ #17 : Августа 12, 2026, 18:45:18 »
Вы сейчас серьёзно про тонику? То есть проблема послушать мелодию, услышать что она в конце разрешается, у и увидеть что последняя нота это Ми?
  :rolleyes: :hmmm: :7: :pozor:

Мистер зет эйч ю кей предположил, что тоника ля, тогда получается песня в мажорном наклонении ( из за до#). Бибоп судя по всему очень страшно, посему размер 4/4. А вы что думаете, размер влияет на возникновения страха? Почему она страшная, а фильм вообще убой? ;)
« Последнее редактирование: Августа 12, 2026, 18:47:01 от Алиса84 »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #18 : Августа 12, 2026, 18:46:53 »
Цитировать
- с неё начинается партия баса
- на ней заканчивается мелодия

неубедительно. И не объясняет остальных использованных нот.

Кроме того, Алисонька предлагает нам на разбор дисгармонирующее наводящее ужас произведение. Несколько неожиданно видеть, как его пытаются обмозговать стандартным гармоническим анализом с доводами навроде "в конце тетради последний аккорд".

... и добавил:

Цитировать
зет эйч ю кей предположил, что тоника ля, тогда получается песня в мажорном наклонении ( из за до#)

Алисонька, вы опять запутались. Это не пианино. Я назначил тоникой А в дорийском ладу. В вашем средневековом представлении он считается минорным из-за С. Назначение C# и D# я описал выше - это нагоняющие жути вторая терция и тритон.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2026, 18:50:07 от зет эйч ю кей »

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5341
Re: Зловещая музыка
« Ответ #19 : Августа 12, 2026, 18:50:30 »
зет эйч ю кей, остальных это каких? Один случайный знак альтерации на До, а все остальные до-бекары?
Для зловещести совершенно не обязательны сложные  лады, тритоны и прочее.
Достаточно натуральный минор (не мелодический). Выше я давал пример с happy birthday. Плюс низкий бас, высокий верх, ровный темп.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #20 : Августа 12, 2026, 18:54:48 »
Цитировать
случайный

очень удобная позиция называть неугодные ноты случайными...

Цитировать
до-бекары

не припоминю в приведенных нотах использования бекаров...

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Зловещая музыка
« Ответ #21 : Августа 12, 2026, 18:56:33 »
Алисонька, вы опять запутались. Это не пианино.

Нет, запутались вы! Это как раз ноты для пианино, а гитара с её типичными ладами здесь ни причём! :hmmm:

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #22 : Августа 12, 2026, 18:57:56 »
Цитировать
гитара с её типичными ладами здесь ни причём!

пока что только гитара с ее ладами объясняет использованные для пианино ноты...

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Зловещая музыка
« Ответ #23 : Августа 12, 2026, 19:05:29 »
пока что только гитара с ее ладами объясняет использованные для пианино ноты...

Гитара не может объяснять ноты для пианино, так как она её ученица! Так уж сложилось! Так я не поняла, бибоп - страшно? Почему 4/4? :hmmm:

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #24 : Августа 12, 2026, 19:12:29 »
Цитировать
Гитара не может объяснять ноты для пианино, так как она её ученица!

Алисонька, пианино это всего лишь ящик, в который рядком сложили ноты, выведенные из хаоса конструированием гитары. Так уж сложилось.

Цитировать
Так я не поняла, бибоп - страшно?

насколько я однажды прочитал здесь на форуме, в бибоп к гамме добавляют вторую терцию. Страшность этого действия описана мною в начале темы, дублирую для Вас:

обертон основной струны 5ая гармоника это звуковысотность третьей ступени мажорной гаммы. Ну, терция, пианисты тоже должны знать. Большая терция. Поэтому мажор звучит мощно и слитно. Если к основному тону добавить звук минорной терции, то есть на полтона ниже, станет тревожно и неуютно.

Цитировать
Почему 4/4?

опять же, цитирую себя дословно:

а чтобы стало совсем ужасно, добавляем вторую бибоповую терцию C# (о расшатывании спокойствия манипуляциями с терцией я писал выше).

вторая бибоповая отвечает и на следующий вопрос Алисоньки:

"почему в зловещей и страшной колыбельной Ханны размер 4/4"

ведь поскольку изначально предполагался бибоп, то на 8 нот удобнее 4/4.

Оффлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14564
  • Atypique
Re: Зловещая музыка
« Ответ #25 : Августа 12, 2026, 19:13:20 »
Вот она, злодейская музыка, ахаха:


Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Зловещая музыка
« Ответ #26 : Августа 12, 2026, 19:30:01 »
Алисонька, пианино это всего лишь ящик, в который рядком сложили ноты, выведенные из хаоса конструированием гитары. Так уж сложилось.

Ящик всем палкам - ящик!



опять же, цитирую себя дословно:
ведь поскольку изначально предполагался бибоп, то на 8 нот удобнее 4/4.
8 нот удобнее 4/4 - это фурор, сколько нот, такой и размер! Про длительности слышали? Или только "дж,дж" 32-ми на 4/4. Позор! :D

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #27 : Августа 12, 2026, 19:31:50 »
Алисонька, я поднатужился специально для Вас и перевел в мажор, раз уж гитарные лады вам тяжело. Гядите: Соль мажор!
G A H C D E F#
далее по старой схеме тритон С# для ужаса.
И, как я описывал в начале этой темы, докидываем призвук по пятой гармонике - D#. Страшным его не назовешь, наоборот это созвучие считается самым красивым и умиротворяющим - видимо композитор решил все ж пощадить слушателя...

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Зловещая музыка
« Ответ #28 : Августа 12, 2026, 19:45:57 »
Алисонька, я поднатужился...

Ну посмотрим что у вас вылезло... :D
Соль мажор - это паралелька к ми минор! Подбираемся ближе... и самое страшное, произведение заканчивается на повышенную шестую без разрешения, своеобразный намёк на то, что кошмар не заканчивается!  ;)

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5341
Re: Зловещая музыка
« Ответ #29 : Августа 12, 2026, 19:48:12 »
очень удобная позиция называть неугодные ноты случайными...

не припоминю в приведенных нотах использования бекаров...
)))
Тут, конечно, запись нотная сама по себе хромает. Фа диез надо бы вынести к ключу, в в ключевые знаки. Все оставшиеся будут случайными. Это совершенно обычная практика, применяется в простейших мелодиях, в том числе в народных.
Про бекар - ну так обычно принято называть ноту, которая является бекаром по смыслу. Даже если при ней нет знака. Мне, право, стыдно такое объяснять.