Автор Тема: Зловещая музыка  (Прочитано 1543 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14564
  • Atypique
Зловещая музыка
« : Августа 11, 2026, 14:34:16 »
Секреты зловещей музыки.
И конечно, без тритона - никуда, ахаха:

https://vk.ru/video-29536596_456383526

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #1 : Августа 11, 2026, 21:19:04 »
чтобы сделать зловещую музыку, нужно растревожть фундамент.

вот например если дернуть струну ре, то она будет в себе нести основной тксть тон ре и обертона, которые после измерений струны линейкой определятся как флажолеты ля и фа диез. Типа мажорный аккорд D.

начинаем растревоживать:

сначала поколупаем обертон ля - если взять от него выше на полтона (по равномерной темперации, естественно), то получится ля диез. ля диез это не очень-то страшно, потому что если строить звукоряд по пятой гармонике, то оно и получится ре - ля диез - фа диез. Так что в зловещие не годится.

ниже на полтона от того же Ля - ну, ля бемоль соль диез. ТРИИИТООООН. Ужасное животное, он один вступает в диссонанс сразу и с квинтой и с квартой от Ре. Гадкий, нехороший. Тем не менее глуханам играющим роцк - нравится.

Теперь пошатаем фа диез:

если повысить на полтона, то это же кварта от ре, какие тут страшности могут быть.
тогда понижаем на полтона, получается минорная тэрция. Насколько мне известно, считается способом загрустить.

Оффлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14564
  • Atypique
Re: Зловещая музыка
« Ответ #2 : Августа 11, 2026, 21:36:10 »
Удивительно, что гадкий тритон припеваючи живёт в джазе и в блюзе, почётно именуемый там «блюзовой нотой» ))

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #3 : Августа 11, 2026, 21:44:26 »
Цитировать
именуемый там «блюзовой нотой»

если blue note, то это скорее значит тоскливая, грустная.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Зловещая музыка
« Ответ #4 : Августа 11, 2026, 21:58:35 »
Самоё страшное и зловещее, это колыбельная! Все боятся колыбельную и клоунов с детства! Давайте разбирать:

https://yandex.ru/video/preview/15684601245386782963





Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5341
Re: Зловещая музыка
« Ответ #5 : Августа 11, 2026, 22:01:51 »
Иногда достаточно обычного натурального минора.

https://youtu.be/9Fr3oLZnmvc?si=XZMDxPalEeiKtC-R

Для тех у кого ютуб не очень доступен, дублирую (с привкусом винила)
« Последнее редактирование: Августа 11, 2026, 22:11:36 от Ravenbird »

Оффлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14564
  • Atypique
Re: Зловещая музыка
« Ответ #6 : Августа 11, 2026, 22:32:36 »
По воспоминаниям детства, самой зловещей музыкой была тема из кинофильма «Фантомас», тогда имевшего в прокате феерический успех.
Зрителей просто бросало в дрожь, ахаха ))
Позднее оказалось, что автором музыки к фильму (там было несколько мелодий, в том числе и вполне приличных) является некто Мишель Мань, а заглавная тема называется «Гений Зла».

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #7 : Августа 11, 2026, 22:43:31 »
*пересмотрено*


... и добавил:

Цитировать
A Cure for Wellness

опять фа диезы, второй день они повсюду...

так ну и чего, C# D# E F# G A H

сначала может показаться, что это обычная эолийская грустняха, а то и вовсе обычная блюзовая пентуха с тритоном. Но дальше начинается форменное мракобесие: вместо того, чтобы восстановиться после тритона монолитностью квинты, мы получаем минорную терцию от кварты, будто минорной терции от тоники было недостаточно. То есть сначала грусть, а потом еще раз грусть. Вращайте барабан револьвера... А потом еще аж четыре тона. Казалось бы мажор же, но без квинты это уже какой-то целотоновый порожняк, вызывающий беспокойство.

Действительно "Лекарство от благостности". Можно еще на пианино прям всей ладошкой жать, чтобы и белые и черные попали.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2026, 23:00:45 от зет эйч ю кей »

Оффлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14564
  • Atypique
Re: Зловещая музыка
« Ответ #8 : Августа 11, 2026, 23:10:20 »
Копнул подробности, и оказалось, что Мишель Мань был весьма плодовитый композитор, и музыка из фильмов про Анжелику и про Эммануэль - тоже его ))
Увы, прожил он недолго - 54 года всего…

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Зловещая музыка
« Ответ #9 : Августа 12, 2026, 10:50:38 »
зет эйч ю кей, 
а вот эти ноты C# D# E F# G A H это не просто мелодический ми минор?
Что там за гармония?
Может вы просто не точно определили тонику и из-за этого все остальные выводы не верные?

... и добавил:

 А ну вот же ноты.
По левой руке определяем гармонию. И прописываем в буквенно цифровой записи.
Типичная гарммония Ми минора И в конце разрешение в тонику.
Банальный Ми минор мелодический в теме.



Нету тут  "обычной эолийской грустняхии и блюзовой пентухи с тритоном". А мракобесие это анализировать произведение только по мелодии и исключать из анализа гармонию.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2026, 11:26:21 от Taps »

Оффлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14564
  • Atypique
Re: Зловещая музыка
« Ответ #10 : Августа 12, 2026, 12:32:42 »
Ноты «Гений Зла» для фортепиано у меня есть, сфотографирую и выложу их потом ))

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #11 : Августа 12, 2026, 14:41:47 »
Цитировать
а вот эти ноты C# D# E F# G A H это не просто мелодический ми минор?
Что там за гармония?

понятия не имею.

Цитировать
Может вы просто не точно определили тонику

я ее не определял. тоникой я назначил первую попавшуюся - С#

Цитировать
Банальный Ми минор мелодический

С C# D D# E F# G A H это мелодический ми минор?

Цитировать
Нету тут  "обычной эолийской грустняхии и блюзовой пентухи с тритоном"

не припоминаю, чтобы я утверждал обратное.

« Последнее редактирование: Августа 12, 2026, 18:18:54 от зет эйч ю кей »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Зловещая музыка
« Ответ #12 : Августа 12, 2026, 15:29:12 »

С C# D# E F# G A H это мелодический ми минор?


Нет - это фригийско-лидийская пентатоника до - мажор с адиабатическим смещением тоники! Пора  бы знать! :D

... и добавила:

Самое интересное другое, почему в зловещей и страшной колыбельной Ханны размер 4/4, а не типичные убаюкивающие 3/4 ? Дорогие форумчане - это такой художественный пиём для страху? :hitrez: Вот, что говорит AI по этому поводу:

"Хороший вопрос! Действительно, на первый взгляд может показаться, что для такой меланхоличной, «плавной» темы подошёл бы размер 3/4 (как в вальсе), но композитор Бенджамин Уоллфиш выбрал 4/4. Я бы сказала, что дело тут в балансе между атмосферой и задачей, которую ставил автор музыки.


Главная причина — в ритмической пульсации. В 4/4 ритм получается более ровным, «шагающим». Это создаёт ощущение не столько вальсовой плавности, сколько какого-то тягучего, монотонного движения — будто шаги по длинному, скучному коридору или по территории того самого странного санатория из фильма. Такой ритм отлично передаёт ощущение застоя, тревоги, гнетущей атмосферы, в которой живёт Ханна. Если бы здесь был 3/4, музыка звучала бы легче, танцевальнее, и этот эффект «затянутости» пропал бы.

При этом мелодия действительно очень лиричная и печальная — и именно контраст между «ровной» ритмикой 4/4 и выразительной, порой неровной мелодией (с акцентами, паузами) и даёт тот самый напряжённый, трогательный эффект. Композитор использует динамику, тембр и гармонию, чтобы усилить эмоцию, а не только размер.

Так что выбор 4/4 — это осознанное художественное решение. Уоллфиш хотел подчеркнуть не столько лирическую плавность, сколько внутреннюю напряжённость и странность ситуации Ханны. Поэтому, даже слушая очень красивую и грустную мелодию, важно чувствовать этот ровный, почти механический пульс — в нём и есть часть магии трека."
« Последнее редактирование: Августа 12, 2026, 17:47:52 от Алиса84 »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Зловещая музыка
« Ответ #13 : Августа 12, 2026, 18:17:41 »
я тут поразмышлял подробнее о нотном составе этого днища колодца, и соображения следующие:

действительно, где тоника? методом вдумчивого перебора тоникой я назначаю А.

таким образом имеем дорийский Ля - C G D A E H F#

поскольку задача - сделать страшно и зловеще, естественно лепим туда тритон D#

а чтобы стало совсем ужасно, добавляем вторую бибоповую терцию C# (о расшатывании спокойствия манипуляциями с терцией я писал выше).

вторая бибоповая отвечает и на следующий вопрос Алисоньки:

Цитировать
почему в зловещей и страшной колыбельной Ханны размер 4/4

ведь поскольку изначально предполагался бибоп, то на 8 нот удобнее 4/4.

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5341
Re: Зловещая музыка
« Ответ #14 : Августа 12, 2026, 18:29:07 »
Вы сейчас серьёзно про тонику? То есть проблема послушать мелодию, услышать что она в конце разрешается, у и увидеть что последняя нота это Ми?
  :rolleyes: :hmmm: :7: :pozor: