Автор Тема: Ламинат vs Массив  (Прочитано 37163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pavel spike

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +21/-0
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #15 : Апреля 06, 2015, 23:50:20 »
Интересное видео, сравнение двух очень похожих Тэйлоров. У Taylor 114 массивная только верхняя дека, остальное - ламинат. Taylor 314 полностью из массива. Есть и еще отличия (гриф из нато или краснухи, внутри конструкция чем-то различается) но вроде и так понятно, что 114 это бюджетная версия, а 314 для настоящих пацанов.
Посмотрел я видео... Ну и вот как бы сразу и не скажу, что цельный корпус сильно выигрывает.. А с учетом где-то двукратной разницы в цене, я даже засомневался, что массив не баловство и излишество! Хотя может, живьем разница по другому воспринималась бы.


http://www.youtube.com/watch?v=KH5UuRdOmQU#ws

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Репутация: +142/-7
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #16 : Апреля 07, 2015, 07:28:08 »
Мне кажется, от ламината зависит и от массива. Иные гитары и массив "по кругу" не спасет, а кто-то так умеет ламинат обработать, что сразу и не признаешь фанерку.
Фанерка у нас в России всем известна по разным Colombo и Martinez, а их беда не в том, что они фанерные, а в том, что это просто очень плохие гитары.

Оффлайн Misha rnd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #17 : Апреля 07, 2015, 11:29:22 »
Уважаемые коллеги! Хочу вступиться за Colombo! У меня есть сей чудесный инструмент. Два года назад в очередной раз с семьей был в походе на гору Фишт. Гитару на спине нес старший сын (вес 75 кг), на тропе поскользнулся, упал на спину. С сыном всё обошлось. Думал гитаре капец. Вытащив гитару из мягкого чехла не обнаружил на ней ни царапины! Надо попробовать в качестве весла  ;D. А вот звучит и правда отвратительно :crazy:

Оффлайн Azatto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: +23/-1
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #18 : Апреля 07, 2015, 20:47:57 »
Интересное видео, сравнение двух очень похожих Тэйлоров. У Taylor 114 массивная только верхняя дека, остальное - ламинат. Taylor 314 полностью из массива. Есть и еще отличия (гриф из нато или краснухи, внутри конструкция чем-то различается) но вроде и так понятно, что 114 это бюджетная версия, а 314 для настоящих пацанов.
Посмотрел я видео... Ну и вот как бы сразу и не скажу, что цельный корпус сильно выигрывает.. А с учетом где-то двукратной разницы в цене, я даже засомневался, что массив не баловство и излишество! Хотя может, живьем разница по другому воспринималась бы.
Да у этого парня вообще все гитары звучат одинаково.  В других роликах с его участием
он играет одни и те же фразы всегда и везде. У него и дредноут от ОМ не отличишь.  ;D   


Оффлайн laslo_dpl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +72/-1
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #19 : Апреля 07, 2015, 21:03:02 »
В других роликах с его участием он играет одни и те же фразы всегда и везде.   
Так в этом и есть смысл сравнения - играть всегда максимально одинаково одно и то же, чтобы можно было послушать как это одно и то же звучит на разных инструментах. Он же не свое мастерство демонстрирует, а гитару.

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #20 : Апреля 07, 2015, 21:03:47 »
Стабильность признак мастерства  ;)

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #21 : Апреля 07, 2015, 21:19:06 »
Интересное видео, сравнение двух очень похожих Тэйлоров. У Taylor 114 массивная только верхняя дека, остальное - ламинат. Taylor 314 полностью из массива. Есть и еще отличия (гриф из нато или краснухи, внутри конструкция чем-то различается) но вроде и так понятно, что 114 это бюджетная версия, а 314 для настоящих пацанов.
Посмотрел я видео... Ну и вот как бы сразу и не скажу, что цельный корпус сильно выигрывает.. А с учетом где-то двукратной разницы в цене, я даже засомневался, что массив не баловство и излишество! Хотя может, живьем разница по другому воспринималась бы.


http://www.youtube.com/watch?v=KH5UuRdOmQU#ws
А мне показалось, что у 314 звук не такой резкий, теплее, сбалансированнее.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #22 : Апреля 08, 2015, 01:33:16 »

Посмотрел я видео... Ну и вот как бы сразу и не скажу, что цельный корпус сильно выигрывает.. А с учетом где-то двукратной разницы в цене, я даже засомневался, что массив не баловство и излишество! Хотя может, живьем разница по другому воспринималась бы.



В записи (или в подключении) акустические гитары с ламинированным корпусом звучат зачастую ровнее и стройнее, чем массивные. Ну, и, конечно, прав Draugwath, говоря о корнях нелюбви к фанере ;D

... и добавил:

кстати, на приведённом в качестве примера видео, обе гитары звучат очень приятно, и разница, если и есть, то не по принципу "хуже/лучше", а просто иначе. На своих колонках я слышу, что у 314 звук гуще, плотнее, а у 114 он чётче, более сфокусированный. Но, в целом, обе хороши.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2015, 01:49:24 от Cleartone »

Оффлайн IME

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +54/-11
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #23 : Апреля 10, 2015, 09:41:31 »
у массива всё таки чаще присутствует характер и приятственные обертона :pozor:

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #24 : Апреля 10, 2015, 10:21:18 »
у массива всё таки чаще присутствует характер и приятственные обертона :pozor:

Если верхняя дека акустической гитары сделана из массива, то, как правило, гитара звучит богаче и полнее, если сравнивать с гитарой, имеющей фанерную деку. Оговорка "как правило" потому, что существуют ещё факторы: что конкретно за массив, насколько подготовлена древесина, какая схема пружин, что за руки, в конце концов, собирали гитару и т.д.  То же касается и корпуса, только в гораздо меньшей степени. Здесь ещё можно подумать, в чём именно хитрость маркетинга: честно указать, что гитара с ламинированым корпусом, но стоит недешево, потому, что звучит отлично, и все довольны, или же написать, что всё solid, это, действительно, будет так, что типа очень круто, и продать посредственно звучащую и недолго живущую гитару по завышенной цене?


« Последнее редактирование: Апреля 10, 2015, 10:33:11 от Cleartone »

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #25 : Апреля 10, 2015, 10:45:26 »

Во как. Тему открывать не собирался, а ее открыли. Спасибо.
Разговор был исключительно по поводу Crafter 4000/RS.
Это топовый инструмент представленный в России.
Есть еще 6000 там только добавлены вставки из бубинги.
Если мы рассмотрим Мартин или Тейлор при всех прочих
равных - ценник будет в 2, а то и в 3 раза выше. Я не
говорю о выдержке дерева - ее не проверить никак.
А то, что любой solid можно запоганить - факт,
как и любой ламинат. Но для меня solid предпочтительнее,
гитара из него звучит более обертонисто, плотно и без
характерного фанерного призвука(никак к нему не привыкну).
Мое личное мнение.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #26 : Апреля 10, 2015, 10:57:19 »

Разговор был исключительно по поводу Crafter 4000/RS.
Это топовый инструмент представленный в России.
Есть еще 6000 там только добавлены вставки из бубинги.
Если мы рассмотрим Мартин или Тейлор при всех прочих
равных - ценник будет в 2, а то и в 3 раза выше. Я не
говорю о выдержке дерева - ее не проверить никак.

Мое личное мнение.
Не совсем там все прочие равны :) Тоже моё личное мнение. Ни в коем случае не навязываю всем бежать за ламинированными Тэйлорами ;D
Как-то общался с одним продавцом московского магазина гитар - там много было Крафтеров, а мы выбирали инструмент товарищу. И продавец высказал мнение, что дорогие Крафтеры отличаются от дешёвых преимущественно богатством отделки. А деревом - если и да, то совсем чуть-чуть. У меня не было времени детально изучить каждую модель, поэтому, утверждать не берусь по Крафтерам особо ничего. В итоге, купили недорогой D6.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #27 : Апреля 10, 2015, 10:59:52 »
Интересное видео, сравнение двух очень похожих Тэйлоров. У Taylor 114 массивная только верхняя дека, остальное - ламинат. Taylor 314 полностью из массива. Есть и еще отличия (гриф из нато или краснухи, внутри конструкция чем-то различается) но вроде и так понятно, что 114 это бюджетная версия, а 314 для настоящих пацанов.
Посмотрел я видео... Ну и вот как бы сразу и не скажу, что цельный корпус сильно выигрывает.. А с учетом где-то двукратной разницы в цене, я даже засомневался, что массив не баловство и излишество! Хотя может, живьем разница по другому воспринималась бы.
314-й в примере звучит лучше.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #28 : Апреля 10, 2015, 11:04:59 »
Типа того

... и добавил:

на ней еще и играть можно
(нажмите чтобы показать/спрятать)
А чего, выглядят прикольно.
https://blackbirdguitar.com/content/lucky-13

Классика даже как то и звучит, мне так нравится.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Цены задраны конечно.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #29 : Апреля 10, 2015, 11:05:10 »
314-й в примере звучит лучше.

Одинаковые ли там по классу верхние деки?