Автор Тема: Ламинат vs Массив  (Прочитано 37252 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #300 : Апреля 07, 2023, 09:38:26 »
В итоге я так понял, в данный момент из новых гитар до 50к лучше ламинат рассматривать?
При теперешнем ценообразовании......... как попадет.

Оффлайн Аркадий Кириллов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Репутация: +147/-6
  • Питерские , заходите струны подергать.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #301 : Апреля 07, 2023, 10:06:37 »
В итоге я так понял, в данный момент из новых гитар до 50к лучше ламинат рассматривать?
есть , уже не раз писАли. от "Годин" неплохие инструменты с массивным топом.
До 50 на Авито можно купить в разных размерах, да, не новая, но пока и не поставляемая.


Оффлайн Vovan77

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +32/-0
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #302 : Апреля 07, 2023, 10:59:20 »
В итоге я так понял, в данный момент из новых гитар до 50к лучше ламинат рассматривать?

Имхо, очень странная привязка. Купить массив за 50 - невелика проблема. Пока еще невелика. Если немного почитать хотя бы здесь. Но - это далеко не первый, и уж точно не единственный критерий в выборе. 

Оффлайн Stas_Scalper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #303 : Апреля 07, 2023, 11:38:45 »
есть , уже не раз писАли. от "Годин" неплохие инструменты с массивным топом.
До 50 на Авито можно купить в разных размерах, да, не новая, но пока и не поставляемая.


Нее, на авито точно не мое.

... и добавил:

Имхо, очень странная привязка. Купить массив за 50 - невелика проблема. Пока еще невелика. Если немного почитать хотя бы здесь. Но - это далеко не первый, и уж точно не единственный критерий в выборе.
Почитал эту тему, смотрел некоторые ролики мастеров, и понял что никогда нормальный массив дешево не сделать ибо много ньюансов сушки, содержание, изготовление и прочее, а тут смотришь гитары за 20-30 к и у них дека из массива :pozor:  Ну ладно авито б/у. Но новые гитары, либо там какое то удешевленное производство что эта дека, после первого отопительного сезона треснет, либо массив какого нибудь низшего сорта который где то бракуется.   ???

... и добавил:

При теперешнем ценообразовании......... как попадет.
Вот это более вероятнее...
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2023, 11:46:37 от Stas_Scalper »

Оффлайн Vovan77

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +32/-0
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #304 : Апреля 07, 2023, 15:44:10 »
Почитал эту тему, смотрел некоторые ролики мастеров, и понял что никогда нормальный массив дешево не сделать ибо много ньюансов сушки, содержание, изготовление и прочее, а тут смотришь гитары за 20-30 к и у них дека из массива :pozor:  Ну ладно авито б/у. Но новые гитары, либо там какое то удешевленное производство что эта дека, после первого отопительного сезона треснет, либо массив какого нибудь низшего сорта который где то бракуется.   ???
За верхнюю деку из массива в этой теме вообще речи нет. 25к берется новая Ямаха FG800 топ солид. Гитара проверенная десятилетиями. 45к берется новый Корт Голд Д6 алл солид. На них люди после тейлоров массивных не особо обламываются играть. Не самый топовый бренд, конечно, но и не дешман. Чего то не то вы читали вообще. Мастеровые штучные гитары - это отдельная песня. А на фабрике - нет особых проблем.

И, суть то вопроса была вообще не в этом. Массив - это не главный критерий выбора. Потому вопрос, массив или ламинат до 50к брать - странный.

Оффлайн Stas_Scalper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #305 : Апреля 07, 2023, 17:12:50 »
За верхнюю деку из массива в этой теме вообще речи нет. 25к берется новая Ямаха FG800 топ солид. Гитара проверенная десятилетиями. 45к берется новый Корт Голд Д6 алл солид. На них люди после тейлоров массивных не особо обламываются играть. Не самый топовый бренд, конечно, но и не дешман. Чего то не то вы читали вообще. Мастеровые штучные гитары - это отдельная песня. А на фабрике - нет особых проблем.

И, суть то вопроса была вообще не в этом. Массив - это не главный критерий выбора. Потому вопрос, массив или ламинат до 50к брать - странный.
Значит ламинат не так плох как кажется

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +320/-12
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #306 : Апреля 07, 2023, 19:54:07 »
И, суть то вопроса была вообще не в этом. Массив - это не главный критерий выбора. Потому вопрос, массив или ламинат до 50к брать - странный.

 Суть вопроса даже не в самих гитарах, а в менталитете их обладателей. Ламинат для тугоухих лентяев, бросающих гитары где попало и вспоминающих о них при случае. А они , гитары, при этом ещё звучат! Как утверждает каждый второй горе-обладатель не хуже полномассивных.  Массив, в свою очередь, для педантичных эстетов , не забывающих ухаживать должным образом за своим инструментом, который отвечает хозяину своей благодарностью.  К какой категории относишься ты - каждый должен ответить себе сам, тогда придёт понимание какой инструмент необходим для тебя.

Оффлайн Vovan77

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +32/-0
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #307 : Апреля 07, 2023, 20:30:00 »
Суть вопроса даже не в самих гитарах, а в менталитете их обладателей. Ламинат для тугоухих лентяев, бросающих гитары где попало и вспоминающих о них при случае. А они , гитары, при этом ещё звучат! Как утверждает каждый второй горе-обладатель не хуже полномассивных.  Массив, в свою очередь, для педантичных эстетов , не забывающих ухаживать должным образом за своим инструментом, который отвечает хозяину своей благодарностью.  К какой категории относишься ты - каждый должен ответить себе сам, тогда придёт понимание какой инструмент необходим для тебя.
Вот не надо этого) Во первых - есть бюджет. И он - не у всех резиновый. Во вторых - гитара, как отдельный инструмент - это одно.  Для классики, флеменко или фингерстайла - не так важно  А гитара, как аккомпанемент - это совсем другое. Ведь далеко не у всех голосовые связки способны забить на всем используемом диапазоне полномассивный дредноут с охренительно плотным звуком. Да плюс посиделки на улице кому нравятся, может быть. И уход - это ж не только лень. А еще и деньги, время...

Короче - по мне гитары топ-солид имеют право на жизнь. Безотносительно бюджета. Просто большинству их хватает. И не в ушах дело. А вот алл-ламинате - это уже чисто от недостатка денег. Ну или уж совсем для экстрима, когда тупо не жалко и выкинуть, в случае чего.

Оффлайн Stas_Scalper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #308 : Апреля 08, 2023, 04:41:09 »
Мастеровые штучные гитары - это отдельная песня. А на фабрике - нет особых проблем.

Разница огромная, если гитара от (хорошего) мастера, то будут соблюдены все стандарты технологии, а фабрика приближенно, даже после фабрики гитары гуляют по складам, магазинам прежде чем попадут в руки хозяину и какие условия были соблюдены неизвестно, не каждый склад или магазин соблюдает относительную влажность воздуха и прочее, потому что финансово это дорого. Поэтому я и думаю, что гитары из бюджетного сегмента именуемые себя полно массивными или деками из массива, ну такое себе, удешевленный массив  ;D   Даже мебель из ДСП дешевле в десятки раз мебели из натурального дерева.
Правильно кто то ранее писал, лучше хороший ламинат чем дешевый массив.

... и добавил:

Вот не надо этого) Во первых - есть бюджет. И он - не у всех резиновый. Во вторых - гитара, как отдельный инструмент - это одно.  Для классики, флеменко или фингерстайла - не так важно  А гитара, как аккомпанемент - это совсем другое. Ведь далеко не у всех голосовые связки способны забить на всем используемом диапазоне полномассивный дредноут с охренительно плотным звуком. Да плюс посиделки на улице кому нравятся, может быть. И уход - это ж не только лень. А еще и деньги, время...

Короче - по мне гитары топ-солид имеют право на жизнь. Безотносительно бюджета. Просто большинству их хватает. И не в ушах дело. А вот алл-ламинате - это уже чисто от недостатка денег. Ну или уж совсем для экстрима, когда тупо не жалко и выкинуть, в случае чего.
Есть ламинат 30-35 к и даже дороже, а есть с декой из массива за 20-25 к, полно массив есть и от 30 к,  и вот как тут понять что лучше?  Дело не в деньгах во все оказывается, а в практичности, ламинат купил поиграл убрал, с массивом так не получится. И я вижу на рынке ламинат еще дороже чем массив. По крайней мере я смотрю электроакустику, и пока мой вывод, вложение средств в бюджетный массив не стоит оно того, потом хождения по мастерам каждые полгода. Может я и не прав, 15 лет назад у меня была китайский ламинат, который успешно без всяких ремонтов жил 3 года, и я думаю она бы до сих поры была бы жива, если б ее не сломали тогда граждане алкоголики которым я дал на вечер.))) 
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2023, 04:58:52 от Stas_Scalper »

Оффлайн Vovan77

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +32/-0
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #309 : Апреля 08, 2023, 10:27:38 »
Разница огромная, если гитара от (хорошего) мастера, то будут соблюдены все стандарты технологии, а фабрика приближенно, даже после фабрики гитары гуляют по складам, магазинам прежде чем попадут в руки хозяину и какие условия были соблюдены неизвестно, не каждый склад или магазин соблюдает относительную влажность воздуха и прочее, потому что финансово это дорого. Поэтому я и думаю, что гитары из бюджетного сегмента именуемые себя полно массивными или деками из массива, ну такое себе, удешевленный массив  ;D   Даже мебель из ДСП дешевле в десятки раз мебели из натурального дерева.
Правильно кто то ранее писал, лучше хороший ламинат чем дешевый массив.

... и добавил:
Есть ламинат 30-35 к и даже дороже, а есть с декой из массива за 20-25 к, полно массив есть и от 30 к,  и вот как тут понять что лучше?  Дело не в деньгах во все оказывается, а в практичности, ламинат купил поиграл убрал, с массивом так не получится. И я вижу на рынке ламинат еще дороже чем массив. По крайней мере я смотрю электроакустику, и пока мой вывод, вложение средств в бюджетный массив не стоит оно того, потом хождения по мастерам каждые полгода. Может я и не прав, 15 лет назад у меня была китайский ламинат, который успешно без всяких ремонтов жил 3 года, и я думаю она бы до сих поры была бы жива, если б ее не сломали тогда граждане алкоголики которым я дал на вечер.)))
Ну, человеку, который считает, что Yamaha FG800 за 25к - мусор из говна и опилок - я ничего точно доказывать не буду.

А лично мой выбор - это проверенный бренд, в первую очередь. Ямаха, Такамине, Корт, Крафтер, Фендер... С баблом - Тейлор, Мартин и Гибсон. И - что бы именно музыкальный магазин продавцом выступал - это во вторую. Тогда все достаточно прозрачно и понятно. А вот мастеровую гитару от дяди Вани из итальянского кедра (или подмосковной елки)) ) - я б не рискнул купить. Да и нынче есть нехилый такой шанс, что это гитара сделана будет дядюшкой Ляо из опилков бамбука.... Покупка мастеровой гитары, или просто гитары с Авито - это понимание вопроса на очень хорошем уровне. Или попадание на бабло, на обычном бытовом уровне.

На сим этот непродуктивный диалог позвольте закончить) Не вижу смысла...

Оффлайн Stas_Scalper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #310 : Апреля 08, 2023, 11:42:21 »
Ну, человеку, который считает, что Yamaha FG800 за 25к - мусор из говна и опилок - я ничего точно доказывать не буду.

А лично мой выбор - это проверенный бренд, в первую очередь. Ямаха, Такамине, Корт, Крафтер, Фендер... С баблом - Тейлор, Мартин и Гибсон. И - что бы именно музыкальный магазин продавцом выступал - это во вторую. Тогда все достаточно прозрачно и понятно. А вот мастеровую гитару от дяди Вани из итальянского кедра (или подмосковной елки)) ) - я б не рискнул купить. Да и нынче есть нехилый такой шанс, что это гитара сделана будет дядюшкой Ляо из опилков бамбука.... Покупка мастеровой гитары, или просто гитары с Авито - это понимание вопроса на очень хорошем уровне. Или попадание на бабло, на обычном бытовом уровне.

На сим этот непродуктивный диалог позвольте закончить) Не вижу смысла...
Смотря какой мастер по гитарам, я думаю хороших очень мало, и скорее всего цена там будет как ролс ройс), и насколько я знаю известные музыканты заказывают гитары, а не покупают в магазинах.
По поводу Yamaha FG800 я не говорю что она плохая, я думаю сейчас она стоит около 50 к, и она не из массива, вроде только дека.
Именитые бренды, тоже не все работают идеально, тем более 90% находятся в Китае, это просто возможно выкупленные патенты или технологии на изготовление.  Взять ту же Ibanez у неё есть гитары для рынка США, а есть для Азии и цены там разные, возможно и качество.
Тойота тоже именитый бренд, только собирается по разному в разных странах, где то хуже, где то лучше, и "типа" все это под контролем компании. :hitrez:
Я не спорю, просто думаю что хороший массив стоит хороших денег, но не 25к, хотя может и стоил столько лет так 20 назад, тогда я согласен.