Автор Тема: Ламинат vs Массив  (Прочитано 37170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #45 : Апреля 10, 2015, 23:10:22 »
Давайте определимся. Под словом ламинат я подразумевал КОРПУС И ТОЛЬКО.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #46 : Апреля 10, 2015, 23:18:46 »
Давайте определимся. Под словом ламинат я подразумевал КОРПУС И ТОЛЬКО.

Это понятно. В то время, как я совершенно по-доброму оппонировал насчёт этого :alc:

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #47 : Апреля 10, 2015, 23:23:42 »
Коллеги, а кто-нибудь измерял физические свойства дек?

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #48 : Апреля 11, 2015, 11:14:26 »
Коллеги, а кто-нибудь измерял физические свойства дек?

Я - по молодости. На ударостойкость.

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #49 : Апреля 11, 2015, 12:14:51 »
Петр Красов
В свое время на фабрике им. Луначарского была целая акустическая лаборатория, я сам свидетель как один из лучших гитарных мастеров СССР Хомячков А.М. настраивал деки для своих гитар.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #50 : Апреля 11, 2015, 12:42:20 »
Петр Красов
В свое время на фабрике им. Луначарского была целая акустическая лаборатория, я сам свидетель как один из лучших гитарных мастеров СССР Хомячков А.М. настраивал деки для своих гитар.


Алан, я не про фабрику и мастеров :) Я к тому, что разговоры "ламина-массив" без измерения свойств дек конкретного инструмента - сотрясание воздуха.



Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #51 : Апреля 11, 2015, 12:46:17 »
Петр Красов А я понял у готового инструмента, проверить акустические свойства, для массива есть вот такая схема :

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #52 : Апреля 11, 2015, 12:51:35 »
Алан Дзудцов, отличная схема, спасибо! Сохранил себе

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #53 : Апреля 11, 2015, 12:56:17 »
Петр Красов Да без проблем, у меня где то еще была схема по верхним декам, елка, кедр, туя, пихта, найду сброшу ( скорее всего на производстве ), правда с верхней декой сложнее все, очень много зависит от района произрастания, так например елка средней полосы, карельская елка и кавказская ( высокогорная) дают абсолютно разное звучание и по яркости и по плотности звука.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #54 : Апреля 11, 2015, 13:02:16 »
Общался недавно с товарищем из Ижевска, который как раз занимается такими измерениями. Он Много рассказывал про разные методы, формулы писал

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Репутация: +142/-7
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #55 : Апреля 11, 2015, 13:05:26 »
Кстати, господа, я тут инструмент новый получил. Верхняя дека - массив елочки. А нижняя пахнет, собака, как отдел с древесиной в Леруа Мерлен. Этчо, ламинат?

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #56 : Апреля 11, 2015, 13:17:39 »
Draugwath, А как вы отличили, что пахнет именно нижняя?

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #57 : Апреля 11, 2015, 13:52:23 »
Кстати, господа, я тут инструмент новый получил. Верхняя дека - массив елочки. А нижняя пахнет, собака, как отдел с древесиной в Леруа Мерлен. Этчо, ламинат?

Да, обоняние у Вас отменное! :lupa: А что за гитара?


... и добавил:

Кстати, я тоже не знаю, что у меня на Yamaha CPX-15SA сзади - массив или ламинат. Сравнивал с другими Yamaha этой серии, у которых корпус из другого материала, и звук заметно отличался. Задал, ради интереса, вопрос на русский офресурс ямаха - тишина. Да и пофиг, в принципе :)
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2015, 14:18:09 от Cleartone »

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #58 : Апреля 11, 2015, 14:37:20 »
Да, обоняние у Вас отменное! :lupa: А что за гитара?


... и добавил:

Кстати, я тоже не знаю, что у меня на Yamaha CPX-15SA сзади - массив или ламинат. Сравнивал с другими Yamaha этой серии, у которых корпус из другого материала, и звук заметно отличался. Задал, ради интереса, вопрос на русский офресурс ямаха - тишина. Да и пофиг, в принципе :)
Ламинат клёна.
Как это звук у сего гитара мог заметно отличаться от звука других ламинатных гитар, если САМ г-н Тейлор пишет, что всё это предубеждение и все ламинаты звучат одинаково, а сорт ламината влияет только на эстетические чуйства гитараста от заданного ламинату рисунка?  :D   Кстати, г-н Тейлор в приведённой выше статье случаем не перепутал натуральный ламинат с искусственным, у которого, действительно, только рисунок бумаги на внешнем слое отличается? Просто у меня есть подозрение, что нынешние наследники раскрученных фабрик музинструментов сами не собрали ни одного инструмента и даже  не могут взять на гитаре три аккорда. А вот пару-тройку волшебных фраз маркетолога выучили на ура.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #59 : Апреля 11, 2015, 15:32:02 »
Ламинат клёна.
Как это звук у сего гитара мог заметно отличаться от звука других ламинатных гитар, если САМ г-н Тейлор пишет, что всё это предубеждение и все ламинаты звучат одинаково, а сорт ламината влияет только на эстетические чуйства гитараста от заданного ламинату рисунка?  :D   Кстати, г-н Тейлор в приведённой выше статье случаем не перепутал натуральный ламинат с искусственным, у которого, действительно, только рисунок бумаги на внешнем слое отличается? Просто у меня есть подозрение, что нынешние наследники раскрученных фабрик музинструментов сами не собрали ни одного инструмента и даже  не могут взять на гитаре три аккорда. А вот пару-тройку волшебных фраз маркетолога выучили на ура.

А я не знаю, отчего отличается. Щупал несколько гитар, и та, что у меня, ярче звучит, звонче. У 15 West, например, звук более матовый. А 15 East, сделанная в Тайване, как было указано на наклейке внутри, звучала просто глухо. Может, у Тэйлора весь ламинат звучит одинаково, а хитрые японцы освоили какие-то нанотехнологии и стали делать разнозвучащую фанеру?)) Или, что скорее всего, дело в том, что гитары, которые я сравнивал, были не одной партии, не одного года выпуска, и разница в звуке будет в любом случае.