Автор Тема: Ламинат vs Массив  (Прочитано 37354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #255 : Июля 09, 2015, 11:27:15 »

А теперь вопрос. Насколько велика разница в звуке между дорогой гитарой из лиманата (Taylor, Martin) и гитарами из массива "made in China" (Например Guild GAD серия, всё тот же Eastman)?


Друг мой смотрел, слушал эти GAD, они лаком задушены. Снять лак - будет нормально :)

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #256 : Июля 09, 2015, 12:30:09 »
есть еще способы пошерстить рынок, так скать, в меру ограниченных сил.
взять гиганта продаж - и почитать на его сайте про акции, скидки и уценки.

вот, как, например, это делается на pop-music.
приходим, открываем сайт, открываем бренды, а после с помощью ctrl+f ищем слово "скидкой".
и смотрим - по какой причине назначена скидка.
если там валом кривые грифы - что уж тут рассуждать дальше о качестве деки, правда?
а если скидка на какие-то сколы и потертости - уже хорошо. если гитару жахнул об угол косорукий покупатель - это никак не характеризует ее с плохой стороны.
очень простой способ - и очень показательный.
http://www.pop-music.ru/brandlist.php
Прошерстив страницу, пришёл к выводу, что вал брака гонят "японские" бренды типа Aria, Suzuki, которые вследствие своей "японскости" в сознании российского обывателя воспринимаются как надёжные. Я тут нахваливал электрифицированную классику Aria A-60CWE за её особую звучность, но уже тогда отметил, что качество отделки инструмента мне не понравилось - значит, небрежность отделки некоторым образом коррелирует с общей ненадёжностью.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #257 : Июля 09, 2015, 13:10:07 »
Прошерстив страницу
да, вал рекламаций на aria меня тоже удивил.
то-то я удивлялся, что с ней никак не хотели связываться в одной конторе. прямо не ругали, но брать - ни в какую.

(у меня - так к слову - этой зимой старенькая и самая простая фанерная эрайя, которая стоит без дела на подставке ради украшения интерьера - умудрилась жахнуть по фанере, прямо по средней рипе задней деки. массивные классики вели себя спокойно, а эта, по идее вечноживая, как дедушка ленин, все переносящая фанера, - треснула, как арбуз)
« Последнее редактирование: Июля 09, 2015, 14:33:55 от Evangelos »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #258 : Июля 09, 2015, 13:50:14 »
Всем спасибо за советы, буду думать.

Eastman E6OM: обечайки и низ из безродного махагона (коего 2000 видов и ещё больше подвидов), басов сочных и середины ждать не стоит. Если там и массив, то наиболее вероятно - сапеле.
Ну вот откуда столько недоверия то)? Каталоги их смотрел, парни чесно пишут - сапелле на младших сериях, махагон на более дорогих.
По поводу сапелле - Taylor 314 с массива сапелле сделан, вроде как инструмент не из последних (у амеров читал, что самая продаваемая среди Taylor).
Кстати, у Taylor 114е воообще ламинированный сапелле, чего от него то ждать...
Попадала мне у руки гитарка K. Yairi (Япония, вроде как годов 90х инструмент был), как раз с массива сапелле задняя дека и обечайки (верх ель), и середины было хоть отбавляй. Бас так же был хорош, и при быстрых пассажах на басовых струнах читалась каждая нота. Для пальцевой техники игры - в самый раз.   
« Последнее редактирование: Июля 09, 2015, 13:54:50 от Jits »

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2880/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #259 : Июля 09, 2015, 13:54:25 »
Jits, у меня был тейлор 314се - отличный инструмент... другой вопрос, что есть лучше, т.к. сапелде - это самое дешевое дерево для таких целей (и не самое звучащее) - как итог, пока что играю на форесте (фабрика Луначарского бывшая)

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #260 : Июля 09, 2015, 14:00:37 »
Jits, у меня был тейлор 314се - отличный инструмент... другой вопрос, что есть лучше, т.к. сапелде - это самое дешевое дерево для таких целей (и не самое звучащее) - как итог, пока что играю на форесте (фабрика Луначарского бывшая)
Я просто возразил форумчанину, а то в его словах пренебрежение прям к данному материалу проскользнуло. По мне, так вполне себе достойный материал для серийных гитар.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #261 : Июля 09, 2015, 14:10:34 »
Всем спасибо за советы, буду думать.
Ну вот откуда столько недоверия то)? Каталоги их смотрел, парни чесно пишут - сапелле на младших сериях, махагон на более дорогих.
По поводу сапелле - Taylor 314 с массива сапелле сделан, вроде как инструмент не из последних (у амеров читал, что самая продаваемая среди Taylor).
Кстати, у Taylor 114е воообще ламинированный сапелле, чего от него то ждать...
Попадала мне у руки гитарка K. Yairi (Япония, вроде как годов 90х инструмент был), как раз с массива сапелле задняя дека и обечайки (верх ель), и середины было хоть отбавляй. Бас так же был хорош, и при быстрых пассажах на басовых струнах читалась каждая нота. Для пальцевой техники игры - в самый раз.   

Вот этим и пользуются хитрые китайцы. Раз написано, что у Taylor то да сё, то и они пишут так же :) А то, откуда дровишки, да и о прочих тонкостях - никто не скажет.

У 114 ламинированы боковины и задняя дека, верх - массив. Звучит прекрасно на свою цену и в своей категории.
Не, если нравится, как пишут про китайскую, то купите. Никто же не против. Потом расскажете ;)

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #262 : Июля 09, 2015, 15:01:56 »
Тейлор 314 из сапеле самый продаваемый из-за цены. Но у Тейлора всё же наработок куда больше, чем у безродных китайцев. Поэтому китайские гитары из самого дешевого красного дерева я бы не стал брать.

Я, как лентяй, полномассивную гитару в Приморье вообще не рассматривал бы: помрёт же, пожив недолго. Потому и Тейлор.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #263 : Июля 09, 2015, 19:28:10 »
Jits, у меня был тейлор 314се - отличный инструмент... другой вопрос, что есть лучше, т.к. сапелде - это самое дешевое дерево для таких целей (и не самое звучащее) - как итог, пока что играю на форесте (фабрика Луначарского бывшая)

Форест или Дофф, судя по тестам, более громкая, более "нахальная" по акустике гитара. 314-ый ведёт себя тоньше, скромнее. Но лично я ни разу не встречал плохо звучащий Тэйлор. Просто, это разные, очень разные по идее и по духу инструменты. И обе, судя по всему, хорошие.

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2880/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #264 : Июля 09, 2015, 22:01:11 »
Cleartone, ну я в планах вынашиваю 814 - так что все нормально... просто на данном этапе Форест лучше лично в моих условиях игры и эксплуатации

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #265 : Июля 09, 2015, 22:08:46 »
Cleartone, ну я в планах вынашиваю 814 - так что все нормально... просто на данном этапе Форест лучше лично в моих условиях игры и эксплуатации

814 - это круто))
Как-то помогал с доставкой знакомому - куплен был Taylor DDSM. По сути, 614, но есть некоторые отличия. Офигенная гитара.

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #266 : Июня 16, 2016, 11:16:46 »
 ;)

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #267 : Июня 17, 2016, 01:51:37 »
;)
Ну и зачем тему эксгумировали ;D?

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +54/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #269 : Июня 17, 2016, 12:20:31 »
Для записи хорошо бы массив. Для всего остального можно и ламинат. Но это как по мне. У ламината есть свой бонус, он немного сглаживает неровности игры и разность громкости. То есть работает как компрессор :) Что в принципе иногда даже полезно, например, когда состояние играющего не позволяет досконально отслеживать нюансы звукоизвлечения  ;)