Автор Тема: Ламинат vs Массив  (Прочитано 37309 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #195 : Июня 23, 2015, 21:59:12 »
Почему китаец-то? Кореец вроде ))

А ты, дядя Петя, попробуй, отличи!




Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #196 : Июня 23, 2015, 21:59:46 »
Почему китаец-то? Кореец вроде ))
Самсунг тоже южнокорейская фирма, но почти всё производство - в КНР.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #197 : Июня 23, 2015, 22:01:55 »
Вы утверждаете, что серию D8 в Китае делают?

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Репутация: +3603/-5
  • Blues forever!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #198 : Июня 23, 2015, 22:05:17 »
Ugol360, Может хватит троллить человека за то, что он имеет свою точку зрения, касательно своего Крафтера? Или считаете, что ваше мнение - истина в последней инстанции?
Есть такая поговорка: прежде, кого-то осуждать - одень его обувь и пройди его путь, почувствуй его боль и попробуй его слёзы, споткнись о каждый камень, о который он споткнулся, и только после этого ты можешь рассуждать, как правильно жить....

Оффлайн Ugol360

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +55/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #199 : Июня 23, 2015, 22:07:19 »
Ugol360, Может хватит троллить человека за то, что он имеет свою точку зрения, касательно своего Крафтера? Или считаете, что ваше мнение - истина в последней инстанции?
Есть такая поговорка: прежде, кого-то осуждать - одень его обувь и пройди его путь, почувствуй его боль и попробуй его слёзы, споткнись о каждый камень, о который он споткнулся, и только после этого ты можешь рассуждать, как правильно жить....

Смолкаю :angel:

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #200 : Июня 23, 2015, 22:12:48 »
Что-то мне думается что как раз мой собеседник видел тэйлоры только на картинках. Картинки для взрослых.
:D
Собеседник сам говорит что цена не показатель. А вы тут начинаете его же теорию рушить, что цена показатель. Не надо, любезный, не создавайте в голове собеседника когнитивный диссонанс.
а то что дрова - согласен. И никакого апломбу. Вам кажется.
Цена - это лишь один из показателей. У Вас гитара с корпусом из дешёвой ФАНЕРЫ, у оппонента - с корпусом из ДЕРЕВА индийского палисандра. Что же до цены, то Крафтер 4000 и Тейлор 314 - в одной ценовой категории.

Вы утверждаете, что серию D8 в Китае делают?
Это надо этикетку внутри розетки смотреть. Но при цене на 12-струнку в 23к какой регион ЮВА ни возьми - один чёрт: выше ценника качество не прыгнет.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #201 : Июня 23, 2015, 22:17:47 »
Это надо этикетку внутри розетки смотреть. Но при цене на 12-струнку в 23к какой регион ЮВА ни возьми - один чёрт: выше ценника качество не прыгнет.

Посмотрел. Made in Korea пишут.

А куда там прыгать? Совершенно стандартный дешевый дредноут и в своем классе лучше многих однозначно. Уж по надежности-то явно.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #202 : Июня 23, 2015, 22:18:07 »
Самсунг тоже южнокорейская фирма, но почти всё производство - в КНР.

КНР производит море товаров, и многое даже и не обозначается, что произведено в Китае. Или обозначается, но надо очень хорошо поискать.
У меня был комбик ZT Lunchbox, на самом было написано Berkeley CA USA, и можно было думать, что американская сборка, но на коробке сбоку маленькими буквами: Made in China. Так же может быть и с гитарами. На самой гитаре одно написано, а картонные коробки от гитар никто и не изучает.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #203 : Июня 23, 2015, 22:19:34 »
КНР производит море товаров, и многое даже и не обозначается, что произведено в Китае. Или обозначается, но надо очень хорошо поискать.
У меня был комбик ZT Lunchbox, на самом было написано Berkeley CA USA, и можно было думать, что американская сборка, но на коробке сбоку маленькими буквами: Made in China. Так же может быть и с гитарами. На самой гитаре одно написано, а картонные коробки от гитар никто и не изучает.


Насколько я помню, крафтеры пишут Китай, если в Китае сделали. Какие-нибудь серии Cruzer

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #204 : Июня 23, 2015, 22:40:40 »
Посмотрел. Made in Korea пишут.

А куда там прыгать? Совершенно стандартный дешевый дредноут и в своем классе лучше многих однозначно. Уж по надежности-то явно.
Именно! Делать по начальной модели Крафтера вывод о всей линейке - верх дилетантизма. Это всё равно, что судить о концертной испанке Almansa 459 по ученической Almansa 401, в которой даже некоторых пружин под верхней декой не хватает.

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #205 : Июня 23, 2015, 22:45:32 »
кстати тейлор 814се стоит всего-лишь 3600 баксов (это у нас на украинах такая цена) - даже на их сайте указана мсрп цена в 4300 у.е.

а 314се у нас за 1700 новая идет...

так что цены тоже демократичны вполне

... и добавил:

я просто приценялся... захотелось что-то новый расклад пружин (для версии с вырезом!) и новый датчик из трех пьезиков за бриджем  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Июня 23, 2015, 22:48:58 от andrei_kob »

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #206 : Июня 23, 2015, 22:52:36 »
вот странно: гилд за 1300 долларов заметно отличается от гилда за 2500. Конкретно 1512 и 512. Хотя оба крутые и из одних и тех же материалов. Похожи - порода слышна. Но разница, как ни крути, заметна. И причем она в нюансах. Вот за эти нюансы и платят люди деньги.
А из одних ли материалов гитары??? Априорно могу  предположить, что в том Гилде, что вдвое дешевле, дерево подверглось ускоренной сушке, а палисандровые доски на корпус не радиального распила, а тангентального. Именно поэтому я хотел бы видеть у производителей ПОЛНУЮ спецификацию на инструменты, с указанием сортовости древесины и её латинским ботаническим названием, а не отписки про абстрактную ель (которой 50 видов) или махагони (часто вообще непонятно, какую быстрорастущую тропическую фигню под этим подразумевают).

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #207 : Июня 23, 2015, 23:13:00 »
Я тоже не ботаник, но у обоих значит индийский палисандр и распил на обоих радиальный. У того, который дешевле, просто ель, у дорогого ель ААА. Однако надо сказать, что в каталогах 1995 года, когда был сделан инструмент, обозначается просто ель.

Как вы понимаете, точных и полных спецификаций вам никто не даст. Иначе постоянно придется сайт переписывать каждый месяц.



А из одних ли материалов гитары??? Априорно могу  предположить, что в том Гилде, что вдвое дешевле, дерево подверглось ускоренной сушке, а палисандровые доски на корпус не радиального распила, а тангентального. Именно поэтому я хотел бы видеть у производителей ПОЛНУЮ спецификацию на инструменты, с указанием сортовости древесины и её латинским ботаническим названием, а не отписки про абстрактную ель (которой 50 видов) или махагони (часто вообще непонятно, какую быстрорастущую тропическую фигню под этим подразумевают).

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #208 : Июня 23, 2015, 23:16:43 »
кстати тейлор 814се стоит всего-лишь 3600 баксов (это у нас на украинах такая цена) - даже на их сайте указана мсрп цена в 4300 у.е.

а 314се у нас за 1700 новая идет...

так что цены тоже демократичны вполне

... и добавил:

я просто приценялся... захотелось что-то новый расклад пружин (для версии с вырезом!) и новый датчик из трех пьезиков за бриджем  :rolleyes:

MRSP $4300 - это цена, рекомендованная производителем. На деле, никто не продаёт за такую цену. Точнее, продавать-то могут, но купят ли? Оно всегда либо ниже, либо существенно ниже)) Правда, дёшево Тэйлор тоже никто не продаст ни на Украине, ни в США, нигде. Ни 3xx, ни 8xx... В цене они сильно не теряют и, по сути, это довольно неплохое денежное вложение.

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ламинат vs Массив
« Ответ #209 : Июня 23, 2015, 23:22:38 »
Что-то мне думается что как раз мой собеседник видел тэйлоры только на картинках. Картинки для взрослых.
:D
Собеседник сам говорит что цена не показатель. А вы тут начинаете его же теорию рушить, что цена показатель. Не надо, любезный, не создавайте в голове собеседника когнитивный диссонанс.
а то что дрова - согласен. И никакого апломбу. Вам кажется.
1) Никогда, повторюсь, НИКОГДА не говорю об инструментах, которые не держал в руках(слушал).
2)Цена не всегда является показателем при прочих равных: допустим
   Верх - ель.
   Задняя дека и обечайки - массив палисандра.
   Гриф - краснуха.
   Накладка и подставка - черное дерево.
Сравниваем по возможности данные инструменты разных фирм и составляем свое мнение.
3) Мою теорию никто не рушил, поскольку объективное сравнение инструментов по цене возможно в рамках
    одного бренда. Априори не может гитара из ламината звучать лучше гитары из массива. Это очевидно.
                                                                      А в голове у меня полный консонанс. :p
                                                                 Уважаемый Ugol360! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!