Форум гитаристов

Дорогие однофорумчане, история такова.

Есть у меня бюджетная гитара - в 2012 она стоила целых 7 тыш рублёв. У нас с ней любовь.
Будучи бедным студентом я искал способ искать хороший звук и судьба меня свела с звуковой картой и плагинами. Стоит признать что я освоил крутилки плагинов в совершенстве.
Играл себе - горя не знал, пока не закончил универ, не устроился на работу - теперь же хватает финансов даже чтоб акции газпрома покупать (маму их в кино водил).

Кароч, как и у многих тут - у меня зачесалось купить инструмент классом выше. Но человек я крайне рациональный и деньги на ветер выкидывать не люблю. Я не профессионал, на сценах выступать не стану. Чисто так-для домашнего брынчания. Смотел туеву хучу обзоров, тонну советов, читал форумы и приблизительно понял чего хочу, а чего нет. Стоит отметить - что я бывал в магазинах и держал в руках инструменты, играл через комбики (это было ужасно, я привык что звук причёсанный). Брал свою старушку с собой чтобы сравнить и в итогу так ничего и не выбрал.


Теперь основная мысль данной темы - учитывая мою домашнюю специфику игры через плагины стоит ли вообще тратиться на хорошую гитару (60-100к)? Или цифре плевать на инструмент. она лишь ловит сигнал, а потом хоть в синтезатор его превращай?
Напомню, у меня супербюджетная гитара - она звучит во вложенном файле.
И ещё я любитель средне-верхастого звука...и возможно, что мои ухи со временем просто привыкли к этой гитаре. Если звук не очень - скажите прямо.

Илья Савлуков, Абсолютно наплевать. Играй на старой. Отлично через плагины звучишь.

Вопрос сильно риторический.

Когда у меня был фанерный Эпифон и ко мне пришёл мой знакомый со своим настоящим деревянным Гибсоном, то воткнув его в мой древний проц Диджитек RP-80, который был подключен к музыкальному центру с напольными колонками, я тоже особой разницы не заметил. И он кстати тоже, но сказал что в лампу звучит сильно по другому...
Позже я прикупил один из топовых на тот момент процессоров - Avid Eleven Rack и всё было хорошо.

Потом я купил сыну в подарок Фендер Стратокастер, что бы он начал учиться на электро с преподавателем, с которым и я тоже учился одновременно и вот тут я почуствовал сильную разницу в звуке хамбов и синглов, хотя Эпи был сильно выхлопнее, у синглов был свой особый характер, хотя это были даже не настоящие синглы, а бесшумные.

Ещё чуть позже я купил две гитары: одна - американский Фендер Стратокастер с настоящими синглами (Texas Special) и другую ESP LTD EC-256 - вариант Лес Пола из бюджетного но типа махагона с датчиками, которые дали мне тот самый хороший перегруз на рифах, который я не мог получить с других гитар в доме.
А Страт дал тот отличный звук синглов, который слышишь у RHCP и других.

А потом пошли эксперименты с датчиками, покупка ламповых голов и после тщательного сравнения стало ясно что мой бедный Эпи никуда не годится, в том числе и по играбельности - лады быстро сточились, прогиб настроить тоже было тяжело, так что бы все ноты игрались, ничего не звенело и была комфортная высота. А вкладываться в его ремонт смысла не было, хотя деньги водились. LTD EC-256 просто уделывала его по всем позициям и по звуку и по комфорту.

Но насчёт этого и сейчас - для одних стилей (более скоростных) у меня в приоретете одна (даже две гитары) с низко опущенными струнами, а если играю что то типа Пинк Флойд (или их самих) где скорость особо не требуется, но много бэндов, то для этого лучше подходит другая гитара.

Опять же, обладание ламповым усилением сильно расширило опыт и представление о настоящей динамике звука, чего при игре через компьютерный софт или процессоры, даже верхнего эшелона, типа Fractal AX8, получить было нельзя.

В общем завершая свой опус - пока дома не заведётся вторая гитара, никакие походы в магазины не дадут представление насколько хороша или плоха твоя та, единственная.
Как говорится, всё познаётся в сравнении, личном и непосредственном, лучше у себя дома... Эпи был таки продан ибо у него не было даже сентиментальной ценности. Ну первая гитара и первая гитара - хлам, да и только...

Зато сейчас лежит первая самодельная дека, куда я поставил хороший датчик и она меня радовала куда больше, чем заводская бюджетка.

Да и сейчас играю в основном на гитарах, которые собрал под себя в основном из готовых частей. 

Илья Савлуков, все намного проще: если хочешь новую гитару и есть возможность - покупай. Продать всегда можно будет потом. А если не хочешь - играй на чем есть.
Дело даже не в том, во что ты играешь, а в том, сможешь ли вообще понять разницу между разными гитарами. Разница ведь не только в конечном звуке, но и в отзывчивости инструмента, в контроле над ним, в его поведении в разных регистрах и т.д. Понять всё это (или не понять) сможешь только ты сам на практике, никакие форумы не дадут этого знания((

... и добавил:

P.S. хорошей цифре не плевать на качество инструмента; современные процессоры и плагины отлично передают нюансы звучания.

Раскрою карты - на записи Ямаха Пацифика 012...вернее, всё что от неё осталось (корпус, гриф и колки). Всё остальное создано великими мастерами поднебесной и куплено мною за копейки с АлиЭкспресс. Датчики "сеймурь дунькань SH1|SH4" - в отзывах писали что это чуть ли не ангелами с небес спущенные датчики для рок музыка играть на электрогитара мост и шея. Ну я купил - и действительно был впечатлён. Причем после долгих тестов поставил их наоборот - Нэковый в Бридж. Все потцы и проводки поменяны, даже лады и пикгуард новые. Апгрейды были постепенные, поэтому на карман не давили. По звуку я уже довольно близко подобрался к своим кумирам, этого достаточно)
В качестве мониторов ADAM T7V, динамику они отрабатывают отлично.

nout, "Сама новая деревяха имеет смысл, если нужна конкретная эргономика." - дельная мысль, запишу.
rocknrollplayer, "Понять всё это (или не понять) сможешь только ты сам на практике"  - интересно, кто-нить рискнёт дать гитару напрокат? Потыкать и разобраться)
slonuko, "Нахрена чуваку это тяжкое бремя?" - как бы оно заманчиво не было, в это болото из вливаний финансов я не полезу=) Однушка, мониторы и VST мой выбор...

Если есть личные истории по переходу от одной гитары к другой, от цифры к лампе - поделитесь, мне интересен чужой опыт)

Если есть личные истории по переходу от одной гитары к другой, от цифры к лампе - поделитесь, мне интересен чужой опыт)

От домашней цифры к домашней лампе скоро будет у меня опыт, но поделюсь нескоро, буду тестить на практике какой то срок. Знаю чего хочу поэтому так.

Что касаемо перехода от одной гитары к другой тоже был опыт, разница существенная будет в эргономике прежде всего, если иные датчики - будет разница в звуке.

Допустим у тебя датчики сет HSS на ямахе, а если в бридж поставить H то это будет иной звук.
Два HH вместе дают иной звук.

Но тут ещё такой момент интересный. Ты же на эмуляции кабинетов + микрофоны играешь.
Это совсем не то, что играть на живом, звукосоздающем динамике гитарного кабинета.
Ты получаешь звук студии, уже сведение, а не живой аналоговый звук. Не знаю надо ли тебе живой аналоговый звук, но в этом разница тоже есть в получаемом звуке в сравнении с эмуляцией звука съема микрофонов и она существенна.

Меня бесить по прошествии времени начал звук эмуляторов. Не хочу в такое.

Re: Цифре плевать на бренд?

заглавие темы отличается от содержания поста. На вопрос в заглавии ответ будет: да, цифре плевать на бренд

Кароч, как и у многих тут - у меня зачесалось купить инструмент классом выше. Но человек я крайне рациональный и деньги на ветер выкидывать не люблю.

очень одобряю, полностью разделяю позицию

Теперь основная мысль данной темы - учитывая мою домашнюю специфику игры через плагины стоит ли вообще тратиться на хорошую гитару (60-100к)?

нет, для такой задачи не стоит. Чем дороже гитара, тем больше внимания уделяется мельчайшим деталям, которые должны снимать малейшие неудобства владельца. Но сам звук улучшается непропорционально вложениям (экономический закон убывающей доходности).
Если ты ездил на машине с неработающей печкой, а потом у тебя появилась сразу машина с кондиционером или даже климат-контролем, - будет ли твоя машина быстрее гонять, если ты доплатишь за раздельный климат-контроль? а за трехзонный? а за четырехзонный? а если у задних пассажиров будет свой собственный блок управления климатом? а если еще доплатишь за пульт дистанционного управления? А управляться машина будет лучше? а тормозить надежнее? Ну, а если будет электропривод всех сидений, то тогда уж точно будет разгоняться быстрее и поворачивать точнее?
В твоем случае при твоих задачах лучше поискать что-то в районе 30-40 тысяч, это будет добротная рабочая лошадь. И/или апгрейдить по частям: более качественные датчики с частотами, которые тебе больше нравятся, более качественные потенциометры и конденсатор, хороший бридж, порожек и колки. Хороший кабель, если гитара пассивная, тем более что ты играешь дома и в звуковую карту, - желательно не более 3м длины от гитары до первой педали. Все это по итогу выйдет (возможно) дешевле  60 тысяч, и совершенно точно - дешевле 100. Итог зависит только от того, какие ты установишь рамки. Плюс производить апгрейд можно постепенно.
 Ты можешь проапгрейдить и текущую, если она того стоит. В любом случае нужно понимать, что апгрейд не уведичит стоимость гитары при последующе перепродаже, это ты делаешь для себя и под себя.
(хотя в теоретическом случае дальнейшей перепродажи можно вернуть все назад, а апгрейды продать отдельно)

Или цифре плевать на инструмент. она лишь ловит сигнал, а потом хоть в синтезатор его превращай?

Вот тут ответ однозначный - хотя цифре плевать на бренд, но  нет, цифре не плевать на инструмент. Цифра будет обрабатывать только тот сигнал, который получит, и ничего более. Ты можешь из него в дальнейшем что-то формировать, удалять, но вот добавлять  к нему какие-то частоты будет проблематичнее, да и звучать это будет не так натурально.
Превращать электрогитару в синтезатор (или саксофон)- это совершенно другой процесс, хотя он тоже возможен. Только при нем ты потеряешь еще больше аутентичности, которая зависит от того сигнала, который дает сама гитара, плюс всякие штуки типа индивидуальности работы твоих рук, акцентов звукоизвлечения и пр.

Напомню, у меня супербюджетная гитара

То, что гитара супербюджетная, может для сигнала означать следующее: у тебя стоят датчики с дешевыми керамическими магнитами и овердофига витков на катушках, потому что так производить  датчики дешевле всего. Что делают такие датчики из-за своей конструкции - от своей природы они компрессируют сигнал, и независимо от положения ручки громкости на гитаре они всегда выдают большой ток. Звук просто будет "громче" либо "тише", но не будет "разный". То есть подгружать по-разному в зависимости от положения ручки громкости и от силы удара медиатора  они не будут, или будут намного слабее. На хорошем датчике при слабом ударе гитара шепчет, при сильном - рычит, и отзывается на каждую атаку. Конечно, разницу ты бы лучше услышал в лампу, но вообще-то и на цифре этот эффект заметен (зависит от самой цифры, как обсчитаны алгоритмы). И если (если!) на цифре это и так заметно слабее, то зачем совершенно лишать цифру такого удовольствия? А главное, зачем лишать себя.
У тебя стоят дешевые потенциометры и конденсатор, которые  жрут звук датчиков и добавляют свою собственную грязь. Кроме того, потцы, скорее всего, маленькие по диаметру,  поэтому а) быстрее износятся и будут глючить и б) из-за меньшей угловой скорости дают менее точную регулировку, чем дают потцы большего диаметра . Второе играет роль, если ты играешь не в режиме "все ручки на 10".

И ещё я любитель средне-верхастого звука...и возможно, что мои ухи со временем просто привыкли к этой гитаре. Если звук не очень - скажите прямо.

вот в этом керамические датчики тебе отчасти в плюс, они дают такой оттенок звучания, НО надо четко понимать: керамические не равно плохие. Керамические с большим количеством витков дешевле, это экономический факт. Но можно делать и дорогие, качественные керамические датчики, которые изначально рассчитаны инженерами исходя из звука, а не исходя из их конечного ценника. Только они стоят не 35 долларов за новый, а втрое дороже.
Но есть и десятки моделей с нужным тебе звуком и с другими магнитами, потому что звук зависит от сочетания факторов, а не от чего-то одного
Точно так же от конструкции и материалов бриджа и порожка звук гитары тоже меняется. Условно говоря, от бронзовых седел, сустейн-блока  и порожка в звуке больше верха и звона, от алюминия - добавляется низа и середины, от графита - усиливается низ и нижняя середина и сглаживается верх, от стали - усиливается низ  и пропадает (по сравнению с бронзой) верх. Там есть нюансы, но для примера - вот как-то так

Цифре не плевать на руки. Если руки крюки то и бренд не поможет.
Рекомендую раздобыть на время экземпляр инструмента значительно дороже. Принести домой и в привычных условиях поиграть на обеих гитарах.