Автор Тема: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель  (Прочитано 365993 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1155 : Февраля 23, 2022, 22:57:34 »
Да, видео супер.

И, полезный момент,  оказывается, что звук овердрайва на некоторых комбиках возникает только.... ЕСЛИ УВЕЛИЧИТЬ ГРОМКОСТЬ.
(О чем, кстати, в рекламных материалах никогда не упоминается.)

  То есть, без педалей, хэвиметалл на тихом звуке никогда не получить.  Тут, кстати, возникает абсурд ситуации: если ламповый усилок будет работать дома  тихо, на чистом,  и испорчен предварительно педалью, то зачем покупал лампу? Хватило бы и транзистора.

Ну овердрайв усилка так и рождается - на максимальной громкости усилка, синусоиду поступающую от гитары начинает закруглять по пикам.

Если нужно эффект получить на тихой громкости- нужно применять примочки овердрайва.  ??? Но звук такого перегруза тогда будет именно самой примочки.

А хевиметалы это эффекты дисторшн. И тут либо каскады под этот эффект у самих усилков, либо тоже примочки.
У всех "чистых" усилков таких каскадов нет. Воксы, Фендера -точно отлетают.

Поэтому и тут примочка на дисторшн.

А разница в качестве звука, в динамике, в атаке, в уровнях шумов и т.д. Лампа конечно же рулит.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1156 : Марта 16, 2022, 12:47:10 »
ну ещё есть ламповые усилки с громкостью "master"

т.е. громкость предусилителя выкручивается на полную и создаёт перегруз.
а крутилка "мастер" убавляет общую громкость оконечника
в результате и ламповый перегруз и тихо

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1157 : Марта 16, 2022, 13:14:56 »
ну ещё есть ламповые усилки с громкостью "master"

т.е. громкость предусилителя выкручивается на полную и создаёт перегруз.
а крутилка "мастер" убавляет общую громкость оконечника
в результате и ламповый перегруз и тихо

Ну да, так можно, если сам мастер крутиться адекватно. Про пинцеты не зря же люди тут пишут (что крутить пинцетом надо).

На вашем комбике можно тихо прям сделать перегруз? Ну хотя бы на уровень работающего телевизора?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1158 : Марта 16, 2022, 13:30:38 »
нет на моём только педалью, у меня мастера громкости нет но есть аттеньюатор но даже с ним перегруз трясёт стены
кранч да можно играть

(Marshall origin 5)


Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6365
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1159 : Марта 16, 2022, 13:31:57 »
Ну да, так можно, если сам мастер крутиться адекватно. Про пинцеты не зря же люди тут пишут (что крутить пинцетом надо).

На вашем комбике можно тихо прям сделать перегруз? Ну хотя бы на уровень работающего телевизора?
Да на многих комбиках можно громкость телевизора накрутить, толку от этого звука никакого, побренькать только

Оффлайн Zo0m

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Rock'N'Roll
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1160 : Марта 16, 2022, 13:39:40 »
В VHT SP6 Ultra есть ручка watts, по принципу нагрузки работает, можно играть хоть ночью. Но звук душит значительно. И, соглашусь с предыдущим постом, играть на такой громкости не интересно, нет такого драйва.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1161 : Марта 16, 2022, 14:14:07 »
В VHT SP6 Ultra есть ручка watts, по принципу нагрузки работает, можно играть хоть ночью. Но звук душит значительно. И, соглашусь с предыдущим постом, играть на такой громкости не интересно, нет такого драйва.
Да на многих комбиках можно громкость телевизора накрутить, толку от этого звука никакого, побренькать только

Если нельзя играть громко (например, соседи в квартирах), то ваши предложения?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 16, 2022, 14:17:27 от serguyan »

Оффлайн Zo0m

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Rock'N'Roll
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1162 : Марта 16, 2022, 14:37:06 »
Реп.точка или гараж, например.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6365
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1163 : Марта 16, 2022, 14:44:02 »
Если нельзя играть громко (например, соседи в квартирах), то ваши предложения?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
А нет предложений, увы. Либо громко, либо если уж так важно полностью ламповый усилитель - лоудбокс, импульсы, наушники/мониторы
Или изобокс
Иных вариантов не придумали

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1164 : Марта 16, 2022, 14:54:22 »
Короче понятно, кому нужно тихо, покупают процессоры  и активную акустику. Можно нарулить любые чистые, кранчи и перегрузы из самого ада, а уровень громкости на акустике спокойно можно выставить от шептуна до трясущихся стёкол. И где-то там приемлемый уровень работающего телевизора делается - без проблем.  :hmmm:

Задушенная лампа аттюнеаторами, лоадбоксами и прочими торпедами, звучит как задушенная лампа?
« Последнее редактирование: Марта 16, 2022, 14:58:19 от serguyan »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6365
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1165 : Марта 16, 2022, 15:05:11 »
В лоадбоксы она звучит плюс минус как топовые процессоры, которые ее имитируют. С аттенюаторами сложнее, звук гитарного динамика задушенный до шепота все равно не имеет смысла

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5225
  • Абу Даби
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1166 : Марта 16, 2022, 15:08:48 »
Короче понятно, кому нужно тихо, покупают процессоры  и активную акустику. Можно нарулить любые чистые, кранчи и перегрузы из самого ада, а уровень громкости на акустике спокойно можно выставить от шептуна до трясущихся стёкол. И где-то там приемлемый уровень работающего телевизора делается - без проблем.  :hmmm:

Задушенная лампа аттюнеаторами, лоадбоксами и прочими торпедами, звучит как задушенная лампа?

По мне так аттенюаторный звук лучше звучит чем через спикерсимуляцию - естественней. На репах играю на 412 на всю катушку - могу сравнить. Не надо только сильно аттенюатить и все таки какую то мощь выдать на динамики.
А спикерсимуляция звучит вроде и круто - как на стадионе - но все равно что-то цифровое в звуке есть. ИМХО Для других лучше спикерсимуляция - вполне допускаю. Тут нет однозначного ответа.

Вообще когда хочется звука дома я включаю аттенюатор и каб 212. Прям клубный звук. А если потренить - то часто просто Boss Waza Air. Быстро и классно

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1167 : Марта 16, 2022, 15:16:22 »
Важно еще понимать, что многие купив первую лампу, неприятно удивлены звуком, который очень сильно отличается от "любимых записей". Я такое проходил на личном опыте. Тк то, что привыкли слышать снятым микрофоном с кучей эквалайзеров и всей прочей пост обработкой звучит совсем иначе, чем звук сидящего перед кабом, даже с учетом встроенных реверов и тд.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6365
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1168 : Марта 16, 2022, 15:17:47 »
Slam77,
Поддержу, аттенюация по хорошему не должна быть глобальной, и профи которые ее пользуют не для дивана а для сцены, душат буквально процентов на 20, сохраняя максимум обертонов, которые может выдать тракт. Задача - подснять лютую мощь больших усилков в тех условиях, где ее столько не нужно, опять же, управляемость оконечника появляется, можно «открыть» его до самых вкусных уровней

... и добавил:

Важно еще понимать, что многие купив первую лампу, неприятно удивлены звуком, который очень сильно отличается от "любимых записей". Я такое проходил на личном опыте. Тк то, что привыкли слышать снятым микрофоном с кучей эквалайзеров и всей прочей пост обработкой звучит совсем иначе, чем звук сидящего перед кабом, даже с учетом встроенных реверов и тд.
Тоже верно, спору нет. Задачи разные, разные решения

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1169 : Марта 16, 2022, 15:36:27 »
По мне так аттенюаторный звук лучше звучит чем через спикерсимуляцию - естественней. На репах играю на 412 на всю катушку - могу сравнить. Не надо только сильно аттенюатить и все таки какую то мощь выдать на динамики.
А спикерсимуляция звучит вроде и круто - как на стадионе - но все равно что-то цифровое в звуке есть. ИМХО Для других лучше спикерсимуляция - вполне допускаю. Тут нет однозначного ответа.

Вообще когда хочется звука дома я включаю аттенюатор и каб 212. Прям клубный звук. А если потренить - то часто просто Boss Waza Air. Быстро и классно

Спикерсимуляция процессоров тоже больная тема.  :7: Там нужно оборудование которое тащит максимальное количество семплов, тогда и выше симуляция. Не знаю как с этим на ПК, на процессорах именно в этом бутылочное горлышко.

А у ламповых комбиков тоже как бы "симуляция", зависит от динамика напрямую. Какой динамик - такой и звук. Ну и какой кабинет там открытый и пр.