Автор Тема: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель  (Прочитано 365985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1170 : Марта 16, 2022, 19:05:58 »
весь секрет в том что перегруз тихо тупо не звучит ни в какую аппаратуру :)


единственное можно посоветовать отрезать низы и поддать дома 3-5 кгц чтобы в уши врезалось а через стены не проходило чтоб соседей щадить

перегруз это только громко, как минимум чтобы лязг свои струн не слышно было

что проц, что кабсим в колонки - тихо не будет звучать

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5023
  • In distortion I trust
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1171 : Марта 17, 2022, 11:27:20 »
весь секрет в том что перегруз тихо тупо не звучит ни в какую аппаратуру :)


единственное можно посоветовать отрезать низы и поддать дома 3-5 кгц чтобы в уши врезалось а через стены не проходило чтоб соседей щадить

перегруз это только громко, как минимум чтобы лязг свои струн не слышно было

что проц, что кабсим в колонки - тихо не будет звучать

Перегруз нормально звучит и в советский радиоприемник.
Хард рок и хэви метал я стал слушать в ссср из западных радиостанций.   И такая музыка и такое звучание понравилось.

"громко" — это вообще не про музыку.  Посетил концерты почти всех западных групп, которые выступали на территории бывшего ссср.  Звучали громко и плохоразборчиво.
Категорически, не хотелось бы имитировать дома звучание концерта.
----------
И играть надо так, чтоб струнами не лязгать. Лязг струн, это от неумения.

---------
Вот что в колонки не звучит, так это классическая музыка. Потому что классика, это унылое вжик-вжик пиление на струнных,  требует для удовольствия каких других частот, которых не может воспроизвести колонка.

Вот классика — тихо не звучит. 
А хард рок не такой уж разнообразный, чтобы там что-то ловить. У меня хард рок  звучит на работе из ребра мобилы, лежащей в кармане. Звук вполне устраивает.

Блэк, дэт и пауэр из ребра мобилы не звучат, там какая-то каша из звуков получается...  И классика не звучит.

Оффлайн lexusfly

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 176
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1172 : Марта 17, 2022, 11:36:01 »
Потому что классика, это унылое вжик-вжик пиление на струнных,  требует для удовольствия каких других частот, которых не может воспроизвести колонка.
сильное утверждение ) это унылое вжик-вжик намного задорнее некоторых рокеров )
https://www.youtube.com/watch?v=6lT8it3eQls

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1173 : Марта 17, 2022, 11:51:01 »
Перегруз нормально звучит и в советский радиоприемник.


У меня звучит любой тип перегруза в динамик 3 дюйма. Вообще любой, на любой громкости.

Если надо низов навалить, подключаю сабвуфер. Тогда как на концерте, но соседи могут вызывать омон.  :7:

Оффлайн Zo0m

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Rock'N'Roll
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1174 : Марта 17, 2022, 11:59:13 »
Везет Вам, а я то головы с кабинетами покупаю, динамики меняю. А надо то всего старый магнитофон Весна и гитара Урал🤣

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1175 : Марта 17, 2022, 12:09:26 »

... и добавил:

У меня звучит любой тип перегруза в динамик 3 дюйма. Вообще любой, на любой громкости.

приусловии что вы играете в цифру которая «эмулирует» большой  комбарь - тогда и в колонку JBL Micro можно играть.


Ламповый комбарь и его тракт состоит минимум из 3х частей
предусилитель с ручкой громкости которая называется Gain -> усилитель мощности -> динамик

чтобы получить красивый перегруз надо регулятор громкости предусилителя (Gain) вывернуть на всю
это значит выход с предусилителя будет максимальный, хрипящий до Дж-Дж

далее сигнал идёт на усилитель мощности который работает "на всю".

Т.е. мы раскочегарили на всю предусилитель и подали на усилок мощности который тоже на всю усиляет всё это и вваливает в динамик.

будет красиво и громко.
Если убавить громкость предусилителя - будет некрасиво потому что исходный сигнал поданный на мощник потеряет все эти красивые жжжж искажения и будет "Рыхлый"


Чтобы ламповый усилок играл и тихо и красиво надо поставить дополнительную ручку громкости на усилитель мощности её называют "master volume" или иногда ставят понижающий громкость мощника тумблер "аттеньюатор"

В этом случае сигнал будет такой
Предусилитель (Гейн громкость на всю) -> вход Мощника -> Регулятор громкости -> динамик

в этом случае мы можем раскочегарить на всю предусилитель, подать красивый исходник на мощник, а потом убавить громкость поданную на динамик. Будет и красиво и тихо.

Правда когда мы играем тихо то теряем красивые искажения самого кабинета т.к. динамик не даёт искажений. Но это всё таки хоть что то


А цифра она эмулирует "раскочегаренный" комбарь поэтому она даже в колонку JBL Micro Будет красиво звучать








« Последнее редактирование: Марта 17, 2022, 12:39:06 от modus2000 »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1176 : Марта 17, 2022, 13:04:06 »

... и добавил:

приусловии что вы играете в цифру которая «эмулирует» большой  комбарь - тогда и в колонку JBL Micro можно играть.


Ламповый комбарь и его тракт состоит минимум из 3х частей
предусилитель с ручкой громкости которая называется Gain -> усилитель мощности -> динамик

(нажмите чтобы показать/спрятать)
А цифра она эмулирует "раскочегаренный" комбарь поэтому она даже в колонку JBL Micro Будет красиво звучать

Да, именно так и происходит.

У меня подключено через домашний кинотеатр. Оставляю две фронтал колонки по 3 дюйма каждая (хотя могу и три колонки сделать на моно и даже пять, будет звук вокруг), есть ещё саб, который включаю по случаю, потому что без него хватает мощи.

Каждая колоночка по 60 вт конусного типа. Выходная мощь усилка 320 вт. На нём выставлено для гитары весь эквалайзер в ноль, чтобы без искажений.

Везет Вам, а я то головы с кабинетами покупаю, динамики меняю. А надо то всего старый магнитофон Весна и гитара Урал🤣

Можно и так.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6365
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1177 : Марта 17, 2022, 13:23:06 »
Один нюанс, и пред и оконечник совершенно не обязательно вваливать на максимум, во многих случаях это наоборот неиграбельно и немузыкально будет. Эти параметры надо рулить в зависимости от ампа и задачи, то есть с умом :)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1178 : Марта 17, 2022, 16:10:34 »
Один нюанс, и пред и оконечник совершенно не обязательно вваливать на максимум, во многих случаях это наоборот неиграбельно и немузыкально будет. Эти параметры надо рулить в зависимости от ампа и задачи, то есть с умом :)

если сигнал предусилителя  = 100% мощности входа усилка это просто чистый звук.
Т.е. "гейн на максимум" технически означает чистый звук.
Перегруз это когда на предусилителе гейн выше максимума
« Последнее редактирование: Марта 17, 2022, 16:13:59 от modus2000 »

Оффлайн mdev

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1179 : Марта 17, 2022, 16:29:58 »
Перегруз это когда на предусилителе гейн выше максимума
А это как? :)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1180 : Марта 17, 2022, 16:41:55 »
выше максимума входа усилка

ну т.е. если покрутите ручку гейна вы поймёте что это она до каких то значений работает как обычная громкость чистого звука а если крутануть дальше то громкость не прибавляется, а прибавляется искажений

т.е момент перехода с чистого на кранч это и есть 100% громкости комбаря
а дальше уже идёт перегруз

продвинутые комбари имеют несколько каскадов предусилителей и крутилки мастер громкости - там трудно осознать как оно устроено
« Последнее редактирование: Марта 17, 2022, 16:46:18 от modus2000 »

Оффлайн mdev

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1181 : Марта 17, 2022, 16:58:47 »
выше максимума входа усилка
А я подумал, это когда ручка гейна на второй оборот пошла :)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1182 : Марта 17, 2022, 18:07:06 »
понятие перегруза вообще появилость когда гитарист какой то выход с усилка воткнул во вход другого усилка

а педаль дисторшена это по сути цепочка из нескольких микросхем предусилителей
выход с каждой из которых перегружает вход следующей

считается что только лампа перегружает красиво.
а я не знаю, я пользую 1 транзисторную педаль и мне зашибись
« Последнее редактирование: Марта 17, 2022, 18:10:58 от modus2000 »

Оффлайн lexusfly

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 176
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1183 : Марта 17, 2022, 18:17:01 »
А разве перегруз и дисторшн это одно и то же?

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1184 : Марта 17, 2022, 18:27:02 »
А разве перегруз и дисторшн это одно и то же?

Одно и то же. Ну как бэ слабый перегруз - это слегка подгруженный саунд, или кранч, сильный перегруз - дисторшн. Ну так в обиходе устоялось....