Автор Тема: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие (Прочитано 383312 раз)

nout · « **Ответ #510 :** Июня 14, 2021, 22:36:42 »

Цитата: Садовник от Июня 10, 2021, 19:45:45

Проблема в том была, что
-ламповый Маршалл за 47000 руб (это же никак не 350$! а 600 баксов, на минуточку!)
при всей его ламповости на 100%
не давал никаких преимуществ в звуке
для записи сигнала гитары в домашних условиях....

-Marshall DSL звук может выдавать только один единственный, маршалоидный
а процессор за 120 баксов звуков выдаёт просто немерянно,
включая Fender Twin, ENGL, VOX и маршалоидов, Фридманов и т.д.
и др. еще пачку, и все они конкурентоспособные по звучанию лампе

-если прибор в пять раз дороже (ценники за новое 120 против 600 баксов за Маршалл лампу)
в размерах и по весу немыслимо превышает , просто не чем говорить
по функционалу и звуку ничем не впереди
то с какого перепугу
следует цепляться за него??
Потому что на ГП есть мифологическая секта лозунга "только лампа = труъ!", так ведь??
Ну так в примере выше, человек при сравнении (и это слышно!) своими ушами и руками
лампа Маршалл 800+ Фрактал+Нукс
утверждает:
"я сам не могу вслепую отличить, ху-из-ху звучит!! оно очень близко и достоверно!"
И это в абсолютной тишине, без барабанов, без миксов звук гитары!
А что говорить про запись в микс?
Там чёрт не отличит , где лампа и где проц.

Еще раз:
-я не против лампы. Я обожаю играть в лампу на хорошем звуке, в большом помещении и на воздухе.
-я против того, чтобы отдавать лампе малейшее предпочтение для узко-диванерских целей.

... и добавил:

Всему своё время, и своё место.

Место лампы - рядом с живыми барабанами, или там где можно играть на децибелах.
Если на децибелах играть нельзя в условиях квартиры -
фтопку лампы и легенды про них.

Перечитал 10 раз. Конечно же логика в ваших мыслях присутствует.
Действительно, хм, зачем эта лампа и ватты, если оно всё равно должно всё в наушники играть и действительно звук будет тот который заложил производитель.
С этим я вынужден согласится.

Однако!

1. проблема процессора с выбором отдельных примочек, чтобы физически ногой переключать - нюх300 не предоставляет. Сколько там примочек можно настроить под ногу?
2. Процессору нюх300 нужна внешняя звуковая карта для работы или она может автономно работать по схеме гитара-процессор-наушники?
3. Процессор нюх300 бектреки на лету (аукс/линейный вход есть?) умеет гонять в наушники? Иначе как на нём на гитаре заниматься под арранжировку?

Т.е. я намекаю на автономность устройства, т.к. те же лампы - они автономны, если выбрать подходящие варианты. Им компы не нужны для работы, и внешние аудиокарты тоже не нужны, а все фх формируют сторонние примочки из педалборда.

Greenback · « **Ответ #511 :** Июня 15, 2021, 07:41:40 »

Цитата: nout от Июня 14, 2021, 22:36:42

Однако!
1. проблема процессора с выбором отдельных примочек, чтобы физически ногой переключать - нюх300 не предоставляет. Сколько там примочек можно настроить под ногу?
2. Процессору нюх300 нужна внешняя звуковая карта для работы или она может автономно работать по схеме гитара-процессор-наушники?
3. Процессор нюх300 бектреки на лету (аукс/линейный вход есть?) умеет гонять в наушники? Иначе как на нём на гитаре заниматься под арранжировку?

2 и 3, конечно, работает.
Там, вроде, send/return есть, так что, можете туда любые свои педали воткнуть.
Да и процессоров есть много, с разным количеством кнопок, фут-контроллеров, управлением по midi и т.д.
Процессоры ОДНОЗНАЧНО удобнее для дома и у них куча возможностей.
Но, лично для меня звук и отдача на 1 месте, поэтому сначала я использую ламповый преамп+Пангея, а процессор докуплю потом)) Понимаю, что проигрываю в удобстве.
Что касается вот этих ламповых штук с выходом на наушники, и т.д., то это какие-то франкенштейны, сочетают минусы каждого из подходов.

Hotrodguitar · « **Ответ #512 :** Июня 15, 2021, 19:07:08 »

nout,

"те же лампы - они автономны...а все фх формируют сторонние примочки из педалборда"

это очень дорого и тяжело. Педалборд из 5 примочек (5*150$=750 + 150-300 сам борд, считай штукарь на примочки), + провода, блоки питания, сам комб или голова - неподъемные вещи, и возить их даже в своей машине - геморой... ламповую голову я бы вообще постоянно возить не стал на репы, потом замучаешься лампы менять... Во многих процах есть вход для минуса (любой смартфон в режиме полета, или мп3-плеер)

Усилок и борд - это стационарные вещи для собственной базы... а проц - можно в кармане гитарного чехла возить...

Vasik_NJ · « **Ответ #513 :** Июня 17, 2021, 18:44:12 »

Цитата: Greenback от Июня 15, 2021, 07:41:40

Но, лично для меня звук и отдача на 1 месте, поэтому сначала я использую ламповый преамп+Пангея, а процессор докуплю потом)) Понимаю, что проигрываю в удобстве.

Стоит послушать проц, а то может оказаться в наушниках никакого выигрыша лампы и нет.
Я вот даже не знаю как звучат мои ламповые усилки в наушниках, ибо никогда не заморачивался подключением кабсима, хотя это и можно сделать используя тот же процессор, но вот в наушниках мне звук процессора нравится даже больше чем три моих ламповых головы и 4 кабинета в разных сочетаниях, может потому что люблю разные пространственные эффекты, в том числе и для расширения стерео-базы.

Greenback · « **Ответ #514 :** Июня 18, 2021, 09:33:26 »

Цитата: Vasik_NJ от Июня 17, 2021, 18:44:12

Стоит послушать проц, а то может оказаться в наушниках никакого выигрыша лампы и нет.

Практически так и оказалось, из коробки звук так себе)) Придется понастраивать.
Покрутил, теперь доволен))

nout · « **Ответ #515 :** Июня 29, 2021, 11:25:25 »

Цитата: Hotrodguitar от Июня 15, 2021, 19:07:08

nout,

"те же лампы - они автономны...а все фх формируют сторонние примочки из педалборда"

это очень дорого и тяжело. Педалборд из 5 примочек (5*150$=750 + 150-300 сам борд, считай штукарь на примочки), + провода, блоки питания, сам комб или голова - неподъемные вещи, и возить их даже в своей машине - геморой... ламповую голову я бы вообще постоянно возить не стал на репы, потом замучаешься лампы менять... Во многих процах есть вход для минуса (любой смартфон в режиме полета, или мп3-плеер)

Усилок и борд - это стационарные вещи для собственной базы... а проц - можно в кармане гитарного чехла возить...

Ну хорошо, а если это будет Комбарь? Обычный ламповый комбарь с петлёй эффектов, чтобы он кушал примочки овердрайва, дисторшн, хорус и дилей по вкусу. Большего то и не требуется.

Такой комбарь будет весить под 20 кг. Перетаскивается/перевозится куда угодно. Примочки тоже не велика ноша.

Кстати, тихая игра дома в своё удовольствие вполне возможна на этом/таком комбаре. Громкость можно ставить не выше телевизионного просмотра и заниматься, репетировать, играть.
На даче можно погромче врубить.

Я тут пришёл к выводу, что заниматься в наушниках это полный бред и профанация.
А как же пение? А как же пространственное прослушивание и ритм? Хотя я очень сильно сначала хотел именно играть в наушниках. Но попробовав так отзаниматься несколько занятий стало понятно, что это плохая затея.
Это как заниматься на акустической гитаре в наушниках. Такой же бред.

modus2000 · « **Ответ #516 :** Июня 29, 2021, 16:49:30 »

Цитата: nout от Июня 14, 2021, 22:36:42

Однако!
1. проблема процессора с выбором отдельных примочек, чтобы физически ногой переключать - нюх300 не предоставляет. Сколько там примочек можно настроить под ногу?
2. Процессору нюх300 нужна внешняя звуковая карта для работы или она может автономно работать по схеме гитара-процессор-наушники?
3. Процессор нюх300 бектреки на лету (аукс/линейный вход есть?) умеет гонять в наушники? Иначе как на нём на гитаре заниматься под арранжировку?

Я думаю для цифры не столько лампу трудно эмулировать, сколько кабинет. По сути от процессора вам нужен эмулятор кабинета. Самые лучшие на сегодня процы - с импульсными кабинетами (IR cabsim). Качество проца как правило это качество его кабинетов.

1. В проц можно втыкать любые примочки, а процем эмулировать только усилок и кабинет. Или только кабинет

2. Процессору звуковуха не нужна. Он полностью автономный. Кроме этого мой например Valeton gp100, сам может выступать в качестве звуковой карты подцепляясь к компу как звуковуха.

3. Большинство процессоров даже самых шлачных - умеет. С телефона например по шнурку из наушников.

Хоть у меня не было лампового комба, но после покупки проца у меня педали, преампы, кабсимы и звуковуха - пылятся без дела, проц офигенно заменяет всё

nout · « **Ответ #517 :** Июня 29, 2021, 22:19:47 »

Цитата: modus2000 от Июня 29, 2021, 16:49:30

Я думаю для цифры не столько лампу трудно эмулировать, сколько кабинет. По сути от процессора вам нужен эмулятор кабинета. Самые лучшие на сегодня процы - с импульсными кабинетами (IR cabsim). Качество проца как правило это качество его кабинетов.

1. В проц можно втыкать любые примочки, а процем эмулировать только усилок и кабинет. Или только кабинет

2. Процессору звуковуха не нужна. Он полностью автономный. Кроме этого мой например Valeton gp100, сам может выступать в качестве звуковой карты подцепляясь к компу как звуковуха.

3. Большинство процессоров даже самых шлачных - умеет. С телефона например по шнурку из наушников.

Хоть у меня не было лампового комба, но после покупки проца у меня педали, преампы, кабсимы и звуковуха - пылятся без дела, проц офигенно заменяет всё

Спасибо за отзыв!

А как это в проц можно втыкать любые примочки? БОСс там не будет работать сто пудов, т.к. его электроника заточена на ламповое предусиление или же усиление через петлю (смотря какой эффект). Босс будет песочить, как песочит и просто ужасно звучит в любую звуковую карту (даже внешнюю). Нужна лампа для примочек иначе никак.

По поводу п.3 тоже уже разобрался. Можно просто фоном буквально с ютуба себе включить что угодно от барабанов, до полноценных минусов. А самому сидеть и в параллель играть в кабинет (в комбик). Это даёт пространственный эффект на уши, свободу перемещения по помещению, ну и это куда проще, чем сидеть делать настройки через любое оборудование, чтобы соединять тракт гитары и минус. К сожалению, мне на это понадобилось 2 месяца посидеть за пека, чтобы это лично понять. Ненужная фича на самом деле и легко заменяемая так скажем - бесплатно.

И как на проце эффекты переключаете, там же нужно пресеты делать? Отдельно овердрайв никак не включить, отдельно хорус никак не выключить, квакушку не тыкнуть/не вытыкнуть на пару секунд. Это боль. Я пересмотрел буквально все процы на рынке - везде такая ситуация, даже на процах с отдельной педалью и футсвитчем никак не будет лежать отдельный подключаемый эффект. Везде нужно делать пресеты.

Ну и про игру в наушники я уже отписал. Это абсолютно неприемлемо для занятий, имхо. В наушники толка не будет, будешь вечный пиу пиу, умею гитару держать.

modus2000 · « **Ответ #518 :** Июня 30, 2021, 13:35:27 »

Песочит скорее всего без кабинета, лампа вряд ли что то особенное сделает
По этому вопросу не уверен.
Лампа без кабинета точно так же песочит.

По поводу педалей на проце - ну там можно что то вешать на педали, но я не выступаю поэтому не пользую эти фишки. Для дома оно не надо. Пресеты переключаются ногами и для тренировки этого достаточно мне.

Ну если наушники не надо и можно дома громко жечь - то я бы себе купил Marshall DSL1 комбарь

nout · « **Ответ #519 :** Июня 30, 2021, 21:23:15 »

Цитата: modus2000 от Июня 30, 2021, 13:35:27

Песочит скорее всего без кабинета, лампа вряд ли что то особенное сделает
По этому вопросу не уверен.
Лампа без кабинета точно так же песочит.

По поводу педалей на проце - ну там можно что то вешать на педали, но я не выступаю поэтому не пользую эти фишки. Для дома оно не надо. Пресеты переключаются ногами и для тренировки этого достаточно мне.

Ну если наушники не надо и можно дома громко жечь - то я бы себе купил Marshall DSL1 комбарь

Мне педалей на текущий уровень всего то надо - грелочку (овердрайв), дисторшн, лупер и квакушку. Это то что в инпут и то, что первоочередное для науки и учёбы.
Потом для красоты неплохо было бы в петлю эффектов затолкать дилей и ревер (если ревера не будет на комбике).
По сути вот и всё. Этого сета за глаза, как мне кажется, любому падавану.

Рассматриваю (шуршу валютой уже) DSL1. Так же смотрю на Бугеру 22в и ещё парочку.
Обязательно нужна петля и желателен футсвитч. Хотя в одноканальных он не нужен.

Necrodamus · « **Ответ #520 :** Июля 01, 2021, 13:02:30 »

Цитата: nout от Июня 29, 2021, 22:19:47

А как это в проц можно втыкать любые примочки?

Так же, как и перед усилителем, разве нет? Главное отключить эмуляцию тех модулей, которые, Вы заменяете примочками, чтобы не получить масло-масляное.

modus2000 · « **Ответ #521 :** Июля 01, 2021, 13:58:21 »

Я вот тоже думаю что если педаль босс расчитана на лампу , то если воткнуть её в проц эмулирующий лампу она будет работать так же как и с настоящим ламповиком

Транзисторный комб это фигня, а проц он воспроизводит ламповые искажения Так как они были бы в лампе

Necrodamus · « **Ответ #522 :** Июля 01, 2021, 16:35:02 »

Нормальная грелка даже VST нормально греет (не факт, что в разы лучше эмуляции). А если в преамп, то песня будет, даже с китай-процом.

modus2000 · « **Ответ #523 :** Июля 02, 2021, 16:16:36 »

А кстати вот вопрос - с комбика DSL1 с оконечника как то можно сигнал вывести в кабсим Pangea CP100 и в наушники играть?

Как я понял с просто усилка DSL1 в пангею можно напрямик дуть, а с комбика?

modus2000 · « **Ответ #524 :** Июля 05, 2021, 17:07:11 »

Еще вот вопрос
Yerasov Gavrosh 10
По описанию похож на Marshall dsl1 - для дома, умеет тихо, размер небольшой. Цена такая же.

Но всяких крутилок у него побольше.

Кто то может сказать Marshall vs Yerasov впечатления? У ерасова есть демо зал какой то в Москве?

... и добавил:

Цитата: Садовник от Июня 10, 2021, 17:47:03

Для "тихой игры дома в своё удовольствие" проц NUX MG300 и по натуральности ощущений,
и по кайфу, и по цене (8500 руб на Авито и у нашего сосайтника Alex_Che) просто напрочь
крошит в клочья этот 100% ламповый звук.
Но для того, чтобы это осознать - безусловно, можно попробовать купить ламповый ящик,
потанцевать с бубнами возле него, приговаривая "ай-да молодец я какой! я ж в лампу играю!"
потом
продать эту мебель в хорошие руки и балдеть в проц за 8500 рублей с несравнимо большим кайфом.
Эти ламповые сказки-прибаутки
они
только для живой игры рядом с барабанами и на сцене годятся.
Для тихой игры дома в своё удовольствие - абсолютно ненужный громоздкий малофункциональный стафф из прошлого.
Если своя дача, свой дом за высоким забором, студия - я могу понять лампу.
Потому что играл в лампу, это кайф. Если она разогрета и хотя бы звук можно дать на 50% и выше.
А если нет такой возможности, а надо тихонько и -
не мешая близким,
спокойно побалдеть в тишине дома в квартире -
ламповый аппарат УЖЕ за бортом истории.
ИМХО.

У меня вот сидит заноза эта "попробовать лампу". Проц есть, Valeton GP100 (c импульсным кабсимом) и преамп AMT S2 с пангеей есть и мониторы студийные. И всё вроде хорошо...
Но вот шепчут мне сирены "попробуй лампу". Я уже в корзину положил Marshall DSL1 и рука дрожит.
Прочитал ваш пост, теперь в горьких раздумьях. Дома тесно, комбик ставить некуда, проц есть, пангея есть - моя разумная половина говорит "чё те надо ещё?".

Почему комбик охота - надоели провода и много телодвижений: включил проц, достал наушники, пока всё это подключил и надел... А комбик вроде как ткнул включатель и жги...

Что так громко, что даже побрынькать на чистом "тёпловость" лампы дома не поймёшь?
Напишите мне что нибудь оптимистичное

... и добавил:

Цитата: nout от Июня 30, 2021, 21:23:15

Мне педалей на текущий уровень всего то надо - грелочку (овердрайв), дисторшн, лупер и квакушку

если гитариста спросить сколько педалей надо для счастья он ответит "ещё одну"

Форум гитаристов

Автор Тема: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие (Прочитано 383312 раз)

nout

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

Greenback

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

Hotrodguitar

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

Vasik_NJ

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

Greenback

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

nout

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

modus2000

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

nout

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

modus2000

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

nout

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

Necrodamus

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

modus2000

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

Necrodamus

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

modus2000

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие

modus2000

Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие