Автор Тема: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие  (Прочитано 330301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #555 : Февраля 14, 2022, 00:55:07 »
Про громкую лампу дома, шумы усилителя... обычно пишут либо те, кому не повезло с выбранной моделью усилка (купил говно, короче), либо кто не стал заморачиваться с поиском решения.
Играю дома на 100 ваттной голове, уровень громкости позволяет играть поздно вечером. За стенкой не слышно игру.

Уже сто раз перетерто на ГП, что с нормальным подходом можно играть на лампе в 412 поздними вечерами без риска испортить отношения с соседями,  но каждый месяц почему-то продолжаются басни про "громко".
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 00:57:47 от Ti TEn »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #556 : Февраля 14, 2022, 12:13:11 »
Ti TEn,

не все берут сразу Пиви5150 и 2*12" :)))

Я первую лампу брал Ерасов GTA-15 - 15 ватт, 10", один канал... нереально юзать его дома. Когда чуть звук открывается - уже запредельная громкость... 

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #557 : Февраля 14, 2022, 12:35:34 »
Ti TEn,

не все берут сразу Пиви5150 и 2*12" :)))

Я первую лампу брал Ерасов GTA-15 - 15 ватт, 10", один канал... нереально юзать его дома. Когда чуть звук открывается - уже запредельная громкость... 
У меня в свое время тоже был неудачный опыт с ламповыми комбарями с точки зрения домашней громкости, но это было исключительно из-за моей неопытности и неправильного выбора самого девайса (+ еще от нехватки бюджета на тот момент) . Сейчас на рынке уйма решений для домашней громкости со взрослым "тихим звуком".
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 12:41:15 от Ti TEn »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #558 : Февраля 14, 2022, 12:42:53 »
Имхо, статьи  про "эмуляцию кабинетов", это какой-то развод.
Блэкмор нормально звучит на ШП колонках, а диванному гитаристу подавай эмуляцию гитарного кабинета?
Единственный параметр по которому гитарные кабинеты выигрывают у ШП колонок, это цена.
За условные 100 фунтов можно купить кабинет с динамиком  10". А широкополосная колонка за 100фунтов будет с динамиком максимум 4".

То есть, гитарный динамик хуже обычного в 2.5 раза. И зачем предлагается эмулировать плохой звук?

... и добавил:

Вот есть у меня акустика лет 30,  и у неё почти всегда одинаковый звук, (в зависимости от типа струн).  Нужен мне другой звук? Нет. Не хочу ничего крутить. 
Люди всю жизнь играют на пианино с одинаковым звуком и ничего не хотят менять.  (и, кстати электронное пианино с одним звуком стоит дороже синтезатора с тысячей звуков)

... и добавил:
Комп и ноут дома, однозначно — нафиг.

Что до игры в проц, так это фигня какая-то . Знаю по себе: купил моделирующий комбик с фиксированными запрограммированными семью усилками, звук просто супер., по цене дороже чем проц с сотнями пресетов. 
 я не смог в него играть: эта гадость играла за меня, усиливала одни звуки и уменьшала другие...
У сторонников цифры, на нашем форуме прочитал классную отмазу — "устаревшие алгоритмы".   Однако "алгоритмы" в диодной педали никогда не устаревают. Поэтому цифру дома — нафиг

1) Про эмуляцию кабинета - ты видимо не понял о чем я, звук в линию из гитарной головы будет песочный и плоский, что бы было похоже на снятый микрофоном - нужна эмуляция кабинета. В сааамом худшем случае - это набор фильтров и эквалайзеров...
В проце типа Line6 отличная эмуляция.

2) Про одинаковый звук - мне смешно, опять ты не в кассу. У меня есть допустим десяток минусов - металлика, гари мур, диппепл, дарстрейтс - я хочу играть хайвей стар, а после султанов свинга, а потом беру леспол и играю энтерседман металлики... для всего этого нужны разные усилки, разные настройки ревера, разное ВСЕ. У меня есть пресеты под эти вещи, я поворачиваю ручку и играю под другой минус. В этом и есть ФАН от игры на гитаре, хочу гари мура играю, хочу гражданскую оборону... и почти под каждого исполнителя я настраиваю ОЧЕНЬ похожий на оригинал звук.
Причем тут пианино, если нам нужен страт + тюбскример + фендер или леспол и меса 4*12" или леспол и солдано или джексон и солдано... у каждой связки свой звук, и даже в процессоре его отлично слышно

Время, когда я включал ленинградскую гитару с привязанным к ней микрофоном в магнитофон, на котором выкручен уровень входа для получения перегруза прошло...

3) моделирующие комбики мне не нравятся (на чистом звуке - норм)... я играю в наушники (Зенхайзер HD650) - в свое время это были чуть ли не топовые полноразмерные наушники на рынке, по-этому у меня и детализация и бас и давление звуковое и сам минус играют отлично, я очень доволен...

На комбе я играл - мне сосед звонил постоянно, просил убавить - мешал ему заниматься, а если бы с детьми были люди - могли бы и по голове настучать...


... и добавил:

У меня в свое время тоже был неудачный опыт с ламповыми комбарями с точки зрения домашней громкости, но это было исключительно из-за моей неопытности и неправильного выбора самого девайса (+ еще от нехватки бюджета на тот момент) . Сейчас на рынке уйма решений для домашней громкости со взрослым "тихим звуком".

ну соглашусь, есть из чего выбирать если хороший бюджет... Вон Олейник реально играет дома на 5150 и говорит можно его тихо юзать...

... и добавил:

Ti TEn,

но тут другой вопрос - тихо играть дома можно как я , купив древний топовый проц Line6 POD X3, который двухканальный в входом и полной обработкой для микрофона, гитарной и бас-гитарной обработкой, в нем есть практически все - богнер, меса, энгл, солдано, куча маршалл и фендер, скример, рат, и прочая шняга... и его я купил за ~120$ (а 15 лет назад брал такой же за 550$).
А можно как у Глеба Олейника 5150 + 2*12" - это совсем другие деньги. И даже мелкий маршалл DSL1 бошка + каб 1*12" - обойдется баксов в 600 минимум... и это без скримера, вау, делея, компрессора, патчей, блоков питания и т.д еще штукарь ;)))

... и добавил:

Михалыч, я тебя не принуждаю, просто мысли в слух :))))
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 12:53:34 от Hotrodguitar »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +297/-284
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #559 : Февраля 14, 2022, 13:07:54 »
Я урвал хотон ван за 15 т.р. Звучит шикарно для своей цены, единственно, пространственные эффекты немного попроще, нежели в хеликсе, но дж дж однозначно 5 с плюсом.
Был блюспейс ерасова, не, ну нафиг дома такое юзать. Т.е. по факту имеем контролируемый качественный звук за 200 у.е. Плюс, габариты напольного преампа, который спокойно в гитарный чехол убирается и возможность питать это чудо от простого павербанка, т.е. можно спокойно юзать вдали от розетки.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 13:10:07 от mitya76 »

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #560 : Февраля 14, 2022, 13:38:58 »
1) Про эмуляцию кабинета - ты видимо не понял о чем я, звук в линию из гитарной головы будет песочный и плоский, что бы было похоже на снятый микрофоном - нужна эмуляция кабинета. В сааамом худшем случае - это набор фильтров и эквалайзеров...
В проце типа Line6 отличная эмуляция.

2) Про одинаковый звук - мне смешно, опять ты не в кассу. У меня есть допустим десяток минусов - металлика, гари мур, диппепл, дарстрейтс - я хочу играть хайвей стар, а после султанов свинга, а потом беру леспол и играю энтерседман металлики... для всего этого нужны разные усилки, разные настройки ревера, разное ВСЕ. У меня есть пресеты под эти вещи, я поворачиваю ручку и играю под другой минус. В этом и есть ФАН от игры на гитаре, хочу гари мура играю, хочу гражданскую оборону... и почти под каждого исполнителя я настраиваю ОЧЕНЬ похожий на оригинал звук.
Причем тут пианино, если нам нужен страт + тюбскример + фендер или леспол и меса 4*12" или леспол и солдано или джексон и солдано... у каждой связки свой звук, и даже в процессоре его отлично слышно

Время, когда я включал ленинградскую гитару с привязанным к ней микрофоном в магнитофон, на котором выкручен уровень входа для получения перегруза прошло...

3) моделирующие комбики мне не нравятся (на чистом звуке - норм)... я играю в наушники (Зенхайзер HD650) - в свое время это были чуть ли не топовые полноразмерные наушники на рынке, по-этому у меня и детализация и бас и давление звуковое и сам минус играют отлично, я очень доволен...

На комбе я играл - мне сосед звонил постоянно, просил убавить - мешал ему заниматься, а если бы с детьми были люди - могли бы и по голове настучать...


... и добавил:

ну соглашусь, есть из чего выбирать если хороший бюджет... Вон Олейник реально играет дома на 5150 и говорит можно его тихо юзать...

... и добавил:

Ti TEn,

но тут другой вопрос - тихо играть дома можно как я , купив древний топовый проц Line6 POD X3, который двухканальный в входом и полной обработкой для микрофона, гитарной и бас-гитарной обработкой, в нем есть практически все - богнер, меса, энгл, солдано, куча маршалл и фендер, скример, рат, и прочая шняга... и его я купил за ~120$ (а 15 лет назад брал такой же за 550$).
А можно как у Глеба Олейника 5150 + 2*12" - это совсем другие деньги. И даже мелкий маршалл DSL1 бошка + каб 1*12" - обойдется баксов в 600 минимум... и это без скримера, вау, делея, компрессора, патчей, блоков питания и т.д еще штукарь ;)))

... и добавил:

Михалыч, я тебя не принуждаю, просто мысли в слух :))))
Не понял, с чем ты не согласился) я как раз и написал, что сейчас куча вариантов ламповых для игры на комфортной домашней громкости. Но у менябыли в свое время комбари, купленные по неопытности, которые не могли звучать тихо.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #561 : Февраля 14, 2022, 13:49:19 »
Ti TEn,

я ж СОГЛАСИЛСЯ, не могу НЕ cогласиться ж)))

Оффлайн Nikita Shmakov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +54/-0
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #562 : Февраля 14, 2022, 13:55:32 »
сейчас куча вариантов ламповых для игры на комфортной домашней громкости

а можно перечислить хотя бы по парочке в разных ценовых диапазонах? а то как ни почитаешь про усилки даже со встроенными аттенюаторами - люди все равно пинцетом громкость крутят на каналах перегруза  ???

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #563 : Февраля 14, 2022, 14:37:33 »
а можно перечислить хотя бы по парочке в разных ценовых диапазонах? а то как ни почитаешь про усилки даже со встроенными аттенюаторами - люди все равно пинцетом громкость крутят на каналах перегруза  ???
Marshall dsl1 и подобные "малыши" в его линейке, оранжевские маленькие терроры, blackstar ht-5, evh 5150 III,  модульные синержи, Marshall Jvm. Это все примеры того (даже последний 100ваттный), которые звучат вполне себе хорошо на уровне громкости ТВ. Естественно, список этим не ограничивается, а про огромный выбор ламповых преампов я вообще молчу.

... и добавил:

Про то, что крутят пинцетом при адекватном аттенюаторе-ну очень странно. Можно прийти в тот же педалзу или юнайтед саунд и послушать разогнанную 100ваттную голову через обычный каптор торпедовский и все вопросы отпадут касаемо пинцетов :)
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 14:41:35 от Ti TEn »

Оффлайн Nikita Shmakov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +54/-0
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #564 : Февраля 14, 2022, 14:43:35 »
blackstar ht-5 я щупал в магазине, и громкость на нем неплавно регулируется на драйве, почти сразу начинает орать. ну и это гибрид, не лампа.
про evh 5150 III тоже многократно писали, что на перегрузе нужно пинцетом ловить между 0 и 1 комфортную громкость. какое в этом удовольствие  ???

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #565 : Февраля 14, 2022, 14:44:01 »
Повторюсь-слухи про "лампа дома невозможно громко" культивируются теми, кто или послушал неудачный вариант и не имеет опыта и понимания рынка, или крайне стеснен в бюджете. Хотя и вполне доступных вариантов сейчас достаточно, тем более бу.


... и добавил:

blackstar ht-5 я щупал в магазине, и громкость на нем неплавно регулируется на драйве, почти сразу начинает орать. ну и это гибрид, не лампа.
про evh 5150 III тоже многократно писали, что на перегрузе нужно пинцетом ловить между 0 и 1 комфортную громкость. какое в этом удовольствие  ???

Evh 15w mini lbx??? Да куда уж тише то там. Можно звук убрать так, что звон струн слышен сильнее.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 14:49:31 от Ti TEn »

Оффлайн Nikita Shmakov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +54/-0
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #566 : Февраля 14, 2022, 14:50:37 »
да, читал именно про 15вт версию, про 50 не в курсе

... и добавил:

сам не пробовал  :)

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #567 : Февраля 14, 2022, 14:53:16 »
да, читал именно про 15вт версию, про 50 не в курсе

... и добавил:

сам не пробовал  :)
Вот в этом и кроется вся суть)) надо попробовать самому живьём, а не только читать) А если и это вдруг покажется громким, то аттенюатор точно решит все проблемы)))

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4142/-1011
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #568 : Февраля 14, 2022, 16:54:05 »
Вот в этом и кроется вся суть)) надо попробовать самому живьём, а не только читать) А если и это вдруг покажется громким, то аттенюатор точно решит все проблемы)))
Не решит. Прежде всего акустика, хоть гитарная, хоть шп это давление. Если снизить уровень любым способом, давление уменьшится, и восприятие тоже. Хотите тихо - уши. Звук не полноценный, но слышно все. Любая акустика в этом плане проиграет всегда.

... и добавил:

И да, nux mighty plug оказался весьма прикольным аппаратом, которому никакие воксы и  блэкстары в подметки не годятся.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 16:57:44 от yami »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: [FAQ] Тихая игра дома в свое удовольствие
« Ответ #569 : Февраля 14, 2022, 17:28:30 »
все равно на "домашней" громкости не получится как у меня было сесть на комбик 1*12" и порычать так что волосы на спине шевелиться начинают :))) а звуковым давлением сдувает тапки... и флажиолеты и рык совсем по-другому воспринимаются, гитара сама играет :))) такое звуковое давление доступно в наушниках, хотя и без прикольных фич типа обратной связи или бесконечного сустейна от вибрации деки которая зацикливается звуком из динамика...

... и добавил:

надо на реп-точку идти... и беруши еще брать с собой ;)))