Автор Тема: Клипинг сигнала на входе звуковой карты  (Прочитано 8581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #105 : Октября 05, 2021, 15:08:29 »
вот такой я изврашчэнэц значит ;D

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18567
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #106 : Октября 05, 2021, 18:22:08 »
вот такой я изврашчэнэц значит ;D

не извращенец ты...

просто человек искренне не понимает как схемотехнически реализована регулировка громкости на электрогитаре.

да еще и не хочет хотя бы погуглить эту тему, когда ему объясняют как надо... поэтому тема пока что закрыта

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #107 : Октября 06, 2021, 17:19:24 »
дак дело то не в принципе действия этих регуляторов и не в схемотехнике. если предположить что датчики гитары изначально такие паскудные, что для правильного звучания их нужно придушивать - то тогда barabanovrs вполне даже прав. Но ящитаю что это не так и датчики на максимуме вполне нормально звучат для подавляющего большинства стилей рокогого направления. Тем более если это хамбакеры

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89906
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #108 : Октября 06, 2021, 17:34:42 »
akl, Не надо ничего допускать. Есть заводские гитары вообще без пота громкости и тем более тона. И это вполне нормально. Просто у товарища в голове сумбур. Есть профи, которые работают ручкой громкости заранее завышая уровень гейна на аппарате и регулируя все на инструменте. Это адекватное применение, но он не является единственным правильным. И применяется чаще в нетяжелых стилях музыки. В тоже время бОльшая часть гитаристов просто громкость и тон на всю. Это тоже правильное применение, тем более для тяжа не требуется повышение гейна (его там и так навалом), а подрез ВЧ на открутке громкости ничего хорошего не даст.

Ему бы просто вылезти из ясельной группы и начать изучать эти моменты, а не смешить весь форум.

На предмет разработки датчиков - у ВСЕХ производителей указывается максимальный выхлоп, а не какие-то эфемерные средние положения.

Оффлайн barabanovrs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +0/-4
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #109 : Октября 06, 2021, 23:22:17 »
А теперь "ясли" и остальные "физики" читаем внимательно и думаем почему нужно отталкиваться от средних положений ручек:

PTB Tone Control
Что это? Это вариация на тему двух-полосного частотного фильтра, которые в конце своей карьеры сделал Лео Фендер для своих гитар G&L. Тут задействуются два потенциометра тона: один, как обычно, режет высокие частоты, тогда как второй режет низкие. «PTB» расшифровывается, как «passive treble/bass» (пассивный фильтр высоких и низких частот).
Преимущества. Этот мод просто божья благодать для тех, кто ищет большего контроля за перегруженным звуком своей гитары, особенно, если она с хамбакерами. При игре на чистом изменения в звуке относительно малы. Но если поддать жару, то даже небольшой поворот ручки тона, отвечающий за бас, может добавить чистоты и ударности звуку, а также убрать переизбыток высоких частот.
Любой дельный примочкостроитель или гитарист, играющий на 7ми струнке в низких строях, вам скажет, что иногда лучший способ добавить мощи вашим низким звукам – это немного прибрать бас. Почему? Да потому что, именно низкие частоты в вашем сигнале непропорционально сильно искажаются в усилителе или эффектах. И если немного прибрать бас, то можно получить более чистый и сфокусированный звук. При экстремальных значениях фильтра можно получить острый, пронзительный звук похожий на усилители высоких из 60 (требл бустеры), неплохая штука, кстати. Если вы когда-либо боролись с пердящим хай-гейном в ваших усилителях, то вот вам лекарство от метеоризма.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89906
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #110 : Октября 07, 2021, 00:16:09 »
 :crazy: Про TBX и т.п.  я выше уже все написал. Но наш чукча не читатель... Такая регулировка применяется довольно редко. Приводить ее в качестве примера ну явно не от большого ума. Берем классический ТБ обычной гитары. например ЛП. Никакого центрального положения там нет и быть не может. Регулируют столько сколько надо без сказок от неокрепших умов из ясельной группы.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #111 : Октября 07, 2021, 05:10:48 »
немного не понял логику. каким образом добавление ручки среза басов говорит о том, что надо отталкиваться от средних положений? тем более учитывая что на 99,99% гитар этой ручки нет, как нет и никакого среза басов. как можно поставить в среднее положение ручку, которой нет

Оффлайн barabanovrs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +0/-4
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #112 : Октября 07, 2021, 08:02:55 »
:crazy: Про TBX и т.п.  я выше уже все написал. Но наш чукча не читатель... Такая регулировка применяется довольно редко. Приводить ее в качестве примера ну явно не от большого ума. Берем классический ТБ обычной гитары. например ЛП. Никакого центрального положения там нет и быть не может. Регулируют столько сколько надо без сказок от неокрепших умов из ясельной группы.
Не от большого ума увы это вам не понять что в крайних положениях ручек или вообще без них переизбыток низких и высоких частот частот. Прям мистер Умка.

... и добавил:

И если б вы вообще что-нибудь понимали в гитарном звуке, вы бы знали что даже перед входом в аудиоинтерфейс напрямую опытный человек обязательно прибирает низ и даже иногда верх потому что на электрогитаре где сигнал от нижних струн будет хорошим то басовые струны уже будут клиповать.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2021, 08:37:04 от barabanovrs »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #113 : Октября 07, 2021, 09:02:53 »
как можно прибрать низ если на гитарах такой крутилки нет?
почему опытный прибирает верх только иногда, ведь гитарный датчик настолько плох, что ему надо прибирать верх абсолютно всегда?
зачем вообще что-то крутить на гитаре если имеется например грелка или нормальный эквалайзер или усилитель и так не бубнит?

Оффлайн barabanovrs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +0/-4
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #114 : Октября 07, 2021, 09:17:14 »
Я вам привел уже аргументы почему так будет правильно, а вы и ваши сотоварищи и особенно "мастер горе педалек и.т.п " еще ни одного что это было бы неправильно. Вы не понимаете элементарных вещей формирования гитарного звука, не можете отличить пердёж от четкого хлесткого гитарного звука, раз вы не знаете что даже и перед гитарными усилителем ставят eq чтобы получить максимально чистый входной сигнал и т.п.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #115 : Октября 07, 2021, 09:24:44 »
перед усилителем ставят грелку чтобы подрезать самые низкие частоты, которые в обычных усилителях дают лишний бубнеж при большом гейне. но как можно убавить низы "перед входом в аудиоинтерфейс напрямую" - ведь "напрямую" - это значит гитара - кабель - аудиоинтерфейс. Нигде тут перед входом аудиоинтерфейса возможности убавить низы нету.

почему опытный прибирает верх только иногда, ведь гитарный датчик настолько плох, что ему надо прибирать верх абсолютно всегда?

Оффлайн barabanovrs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +0/-4
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #116 : Октября 07, 2021, 09:41:00 »
Грелку ставят не для того чтобы срезать низ, а для раскачки канала усилителя и это касается только ламповых усилителей, грелка действительно немного поджимает низ, за счёт увеличения компрессии сигнала. На концерте да, но в студийной работе гул и звенящий верх от струн испортит вам весь трек.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #117 : Октября 07, 2021, 09:48:00 »
грелка подрезает низ за счет обычного фильтра из резистора и конденсатора.
а что если на студии есть ламповый усилитель?

но все таки, как можно подрезать низ перед входом в аудиоинтерфейс, если там нет эквалайзера или чего-то еще, а только гитара и провод (напрямую)?

и таки почему опытный прибирает верх только иногда, а не всегда? или звенящий верх не всегда портит весь трек? и что мешает ему прибрать звенящий верх нормально, то есть программными эквалайзерами, а не крутилкой тона на гитаре?


... и добавил:

грелка подрезает низ за счет обычного фильтра из резистора и конденсатора.
вернее не совсем обычного - активные фильтры тоже там имеются, но в принципе даже обычный усилительный каскад или даже буфер без всяких компрессий и искажений на одном транзисторе с самым обычным фильтром это тоже по сути грелка.

... и добавил:

тащемта, если уж говорить про запись в цифру, то там то наоборот лучше иметь на входе самый широкий сигнал, со всеми возможными низами и верхами, ибо потом от него можно отрезать что угодно на любом этапе любыми плагинами, а вот вернуть что-то отрезанное лишнее всякими мутными крутилками уже не получится.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2021, 10:31:34 от akl »

Оффлайн barabanovrs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +0/-4
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #118 : Октября 07, 2021, 10:45:15 »
Еще раз вам объясню на простом примере, не будем далеко ходить. Вы слышали выражение например про фирменное стекло гитар, если у вас изначально входит грязный, бубнящий и через чур резкий с завышенным или проваленным сигналом гитары в усилитель звук, то никакие чудо крутилки, улучшайзеры, грелки и т.п. вам уже не помогут на выходе и дополнительная обработка не вытянет звук, а только ухудшит ситуацию. Если на концерте этого вряд-ли кто услышит, то в студии все вылезет наружу. И ни о каком стекле не может быть и речи.

... и добавил:

Поэтому не нужно все сразу выкручивать на всю и тем более выпаивать все крутилки.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2021, 10:47:46 от barabanovrs »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89906
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
« Ответ #119 : Октября 07, 2021, 10:51:36 »
barabanovrs, Конечно у тебя нет ума. Мозжечка не хватает понять что написано.

На предмет подреза низа - навалом современного усиления, где это абсолютно не требуется. Изучайте тему. Пока что все твои попытки выглядят смешнее и смешнее.

akl, Тут даже не дилетант, тут все сильно хуже. Даже троли не на столько глупы.