Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 540047 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3375 : Апреля 11, 2021, 11:02:59 »
Так моделируй! Простейший перестраиваемый ФНЧ первого порядка. Трындец такое не знать. Он работает в любом случае, пассивный или активный датчик. Но в пассивной схеме влияние более глубокое за счет индуктивности датчика. Притом вспоминаем винтажную схема ЛП где тон ПОСЛЕ громкости распаян и на открутке работает как-раз больше как типовой ФНЧ. За что и ценится такая схема у любителей клина.

Успехов! Тему закрываем. Как смоделируешь, пиши, обсудим...

А каким делом я занят ну уж точно не тебе решать. Занят своим и очень даже успешно. А психиатрия - просто делюсь впечатлениями от общения с тобой. Как весна или осень, начинаешь зажигать  :D

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3376 : Апреля 11, 2021, 13:01:52 »
Цитировать
Так моделируй!
так конечно моделировал и практически ачх снимал. тут я в отличие от тебя практик. а во  ты - теоретик. который теорию не знает.
 :D
Цитировать
Простейший перестраиваемый ФНЧ первого порядка. Трындец такое не знать.
на этом форуме каждый первый не знает что это такое, в том числе и ты. и никто не комплексует, заметь,  - и правильно делают.
Цитировать
Он работает в любом случае, пассивный или активный датчик. Но в пассивной схеме влияние более глубокое за счет индуктивности датчика.
вот зачем ты развиваешь тему собственной некомпетентности?   в пассивной схеме если говорить о "порядках" то мы имеем дело со вторым порядком, а не с первым.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3377 : Апреля 11, 2021, 14:53:37 »
Даже в порядках фильтров путается. МНДА!

 :pozor:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3378 : Апреля 11, 2021, 18:12:47 »
нет - это ты запутался.  :D
 Хоть я и не особо почитаю Гельмута, но даже он знает что LC фильтр - второго порядка. 
Цитировать
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_316.html
цитирую:
Цитировать
Эти пассивные компоненты образуют так называемый фильтр высоких частот второго порядка (рис.3).

не веришь Г.Лемме, вот из вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фильтр_(электроника)#LС-фильтр_нижних_частот_2-го_порядка

а вот конкретно по вопросу на который ты бодро бросился отвечать сам ответа не зная:
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article51/image004.gif
можно увидеть, что в крайних положениях тонпота имеем выраженный резонанс с последующим завалом 12дб/окт, а в промежуточных невнятную безрезонансную ачх, так как сопротивление тонпота вносит потери. И собственно онборд который как раз в отличие от стандартного  тонпота позволяет перестраивать резонанс и полосу.
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article51.htm


« Последнее редактирование: Апреля 11, 2021, 18:24:09 от VT62 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3379 : Апреля 11, 2021, 18:15:53 »
Индуктивность это часть ИСТОЧНИКА сигнала и именно в нем формируется эквивалентная схема источника. 2-й порядок был бы, если после источника будет LC.

Как всегда, неуч теоретический зажигает. ТОЭ было хоть?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3380 : Апреля 11, 2021, 18:28:50 »
AZG - ты воинствующий невежда. ;D

Цитировать
2-й порядок был бы, если после источника будет LC.
не пори чушь. 




Оффлайн _navi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +129/-1
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3381 : Апреля 16, 2021, 18:09:04 »
Привет, отцы. Подскажите в чем может быть проблема.
Есть Yamaha Attitude Special, менял потенциометры, в связи с их безвременной кончиной. Заодно решил перепаять все заново и заменть провода.  Вот схема похожей, но более навороченной Yamaha Attitude Ltd, взял ее за основу, с той разницей, что у меня нет отсечек как на тембре, так и на бридж громкости (т. к выход один на Special). И номиналы использовал A 500,250,500, а стояли все по 250.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Короче все норм, все получилось. Но есть момент, коорый меня немного смущает.

При открытии громкости обоих датчиков просаживаются низкие частоты. Звук становится как будто слишком низковыхлопным. Если немого призакрыть потенциометры, низы опять появляются. Если закрыть нековый потенциометр, то бриджевый датчик и звучит и регулируется предсказуемо. Как общую землю использовал экран пикгарда, землю гнезда и заземление бриджа вешал на корпус бриджевого потенциометра.
Короче, я просто не знаю, может такой способ смешения звука датчиков так и работает, а если хочется другого, то надо использовать потенцитометр баланса. Что скажете?
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2021, 18:20:36 от _navi »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3382 : Апреля 17, 2021, 07:25:19 »
в пассивной гитаре практически невозможно сделать независимые регулировки.
Думаю эффект  пропадания низов связан с тем что при открытых потах индуктивность гитары в целом уполовинивается, а значит  резонанс сдвигается вверх по частотам  и субъективно это выглядит как уменьшение низов.
ну как положения 2 и 4 на страте

 

Оффлайн Sunday

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Репутация: +129/-1
  • Вечный пионер
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3383 : Апреля 20, 2021, 12:47:04 »
Очень нубский вопрос - если на гитаре два датчика и оба однокатушечных, но один - обычный сингл, а второй, скажем, p90 - они могут при совместном включении в режиме шумоподавления работать?

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3384 : Апреля 20, 2021, 13:17:37 »
Sunday,

если Р90 - сингл - да (если подключишь в противофазе), но уровень подавления шумов также зависит от характеристик датчиков - два одинаковых (как в хамбе) будут отлично давить шум друг-друга, есть хамбы из двух разных катушек - они чуть фонят.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3385 : Апреля 23, 2021, 16:48:23 »
AZG,

подскажи плиз про то как выбирать на слух конденсаторы, вот твоя цитата
"...паяй по очереди о оставь тот, что больше нравится. Проверять на 5-ке громкости, само-собой"

- не понятно в чем смысл проверки на половине громкости и что проверять? как убирается тон?


Если старый советский кондер "сел" (или по допуску тупо больше экземпляр попался) и имеет большое значение, выбирать те что поменьше?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3386 : Апреля 23, 2021, 17:37:14 »
Hotrodguitar, Откуда хоть выдернуто? Я уже не помню про что там обсуждалось. Может и 5 часов.

На слух - ну уши промыть и почистить. ;) ;D

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3387 : Апреля 23, 2021, 17:44:14 »
да там про кондеры был разговор, какую емкость брать 0,022  0,033  0,047 и что выбрать из к40-п2б , к40-у9

у них у всех же разные допуски и со временем у старых может меняться емкость (пишут что значительно увеличивается и надо искать ближе к заявленной при установке, в случае копирования "винтажной" распайки)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #3388 : Апреля 23, 2021, 17:47:34 »
Hotrodguitar, Ну просто пробовать и все. По другому никак не осознать, подходит или нет. У всех потребности и уши разные.

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Так моделируй! Простейший перестраиваемый ФНЧ первого порядка. Трындец такое не знать. Он работает в любом случае, пассивный или активный датчик
Ошибочка. На самом деле, гитарный датчик с окружающими его элементами образуют банальный ФНЧ именно 2-го порядка - 12 дБ/октаву.  LC-контур же ж, ну право слово! Простая проверка: 2 рективных элемента (L и C) - порядок второй.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2021, 17:39:41 от Tuvalu »