Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 540046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
в вашем городе на Неве есть "Пряжка", может там найти предмет общения?
так это и был походу легендарный вузоунивер АЗГ, где сопротивления подразделяли на активные и резистивные ;D ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Т.е. что-то создавать и чинить не нужно?

Отдых ПОСЛЕ работы, где как-раз создавать и чинить. Всему свое время. Пытался как-то без отдыха, чуть до цугундера не дошел. После этого сделал себе жесткий выходной в неделю.

VT62, Сопли и слезы? Только от смеха над тобой и твоими "перлами". Быть на столько ущербным дилетантом даже КодиЖеня не может себе позволить. Веселуха от тебя знатная!
А экстремизм... На профильных форумах таких как ты очень быстро в перманентный бан чтобы не нес дичь в массы. А тут цацкаются, толерантность во всем.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
А тут цацкаются, толерантность во всем.
Да только ждут момента. :p

Ты за двадцать страниц не дал ни одного вменяемого аргумента кроме собственного "видения".
Вот на прошлой странице тебя спрашивали про то как по АЧХ понять порядок фильтра - нигугу от тебя.
что будет с этим порядком если синглы соединить последовательно или параллельно? опять молчок. как расценивать сингл который в цепи но не под струной? тоже молчок.

Отвечу сам, а ты АЗГ запоминай: хоть параллельно хоть последовательно соединяй, хоть под струной хоть сбоку - порядок НЧ фильтра в пассивной гитаре останется 2й.
 
Цитировать
На профильных форумах таких как ты очень быстро в перманентный бан чтобы не нес дичь в массы.
а ты опиши свою теорию на ГТлабе например, чем не профильный? банить тебя никто не станет - но поржать будет всем возможность.
Да вот Tuvalu  достаточно было задать тебе вопрос прямой 2 страницы назад и ты чото заблеял, съежился и пропал, ушел от ответа.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
VT62, Так у тебя съежился, только языком чешешь. Ты до сих пор так и не сказал какие гномики у тебя формируют сигнал в гитаре раз индуктивность у тебя оказалась ВНЕ звукоснимателя. То, что источник для моделирования врисовывают в эквивалентную схему отдельно, это нормально. По другому не сделать. Но твой узкий умишко вдруг подумал, что так и есть внутри гитары. Так расскажи нам за этот источник такой, какая там динамо-машина и какие гномики ее крутят для получения сигнала, который приходит на индуктивнсть датчика.

Ты слился с самого начала и в первую очередь в полном непонимании разницы между принципиальной и эквивалентной схемами. Индуктивность является НЕОТДЕЛИМОЙ частью источника сигнала и не может быть в принципиальной схеме частью фильтра. Изучай ТОЭ, это основа. И научись наконец то схемы читать. Если кто-то бездумно из симулятора схему дергает, то это бывает. На форумах постоянно такое вижу. Но нигде и никто такую дичь, как ты, не несет. Ибо образования хватает. Или хотя бы спрашивают у более опытных.

Порядок фильтра определяется по принципиальной схеме и там 1-й порядок. Перестань в глаза долбиться.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
да хватит, АЗГ, уже про гномиков - не позорься
 
Цитировать
Индуктивность является НЕОТДЕЛИМОЙ частью источника сигнала и не может быть в принципиальной схеме частью фильтра.
то есть, АЗГ, индуктивность возникает в момент удара по струне? Ну так получается из твоей теории? и чем сильнее дернешь - тем больше индуктивность? :pozor: :pozor:

ну вот у нас 2 сингла в страте параллельно - один утоплен и не снимает никакого сигнала. Ну или последовательно как у меня, например.  без разницы - один сингл ничего не снимает. нет там источника, а индуктивность и все остальное осталось, так что все как видишь прекрасно ОТДЕЛИМО.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Если звукосниматель не снимает сигнал, то да. это просто индуктивность по ходу сигнала и мы ее учитываем. Получаем фильтр 2-го порядка. Никаких разночтений.

А гномики то у тебя, ибо ты вдруг в звукоснимателе нашел какую-то отдельную от источника индуктивность и пририсовал неизвестный источник сигнала. В то время как САМА катушка, которая имеет индуктивность и является источником сигнала. Нет там никакой отдельной последовательной катушки и быть не может. Но ты же в глаза долбишься. Тебе неокрепший нарисовал, ты и поверил. Трындец!

В очередной раз ты показал полный ноль знаний, так еще и дилетантские заявления тут строчишь. Видать на бОльшее тебя не хватает. Только переход на личности. А это уже признак того, что сказать тебе больше нечего. Слив по полной. Утирайся соплями и вали.

... и добавил:

Итак, вопросы самому умному и ученому на ГП нашему дорогому VT62. Вот эквивалентная схема звукоснимателя.
- с какой точки снимаем сигнал при симуляции, A, B или D?
- с какой точки снимается сигнал у реального датчика, A, B или D?
- чем является в реальном звукоснимателе источник сигнала G?

« Последнее редактирование: Мая 19, 2021, 12:41:37 от AZG »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Если звукосниматель не снимает сигнал, то да. это просто индуктивность по ходу сигнала и мы ее учитываем. Получаем фильтр 2-го порядка. Никаких разночтений.
замечательно. :D
это ж тоже самое как утопленный датчик или сингл 3+3? то есть в сингле 3+3 - 2й порядок..
 а есть синглы 1+1+1+1+1+1 (Zexcoil).
там какой порядок если по одной струне дергать? 2й или уже 6й :D, а если чесом то снова 1й? :pozor: :pozor:
Как у тебя чердак выдерживает эти "знания"?

Цитировать
с какой точки снимаем сигнал при симуляции, A, B или D?
D
Цитировать
- с какой точки снимается сигнал у реального датчика, A, B или D?
D если свернуть все в один символ.
Цитировать
- чем является в реальном звукоснимателе источник сигнала G?
витки, дружище АЗГ, витки.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2021, 12:52:23 от VT62 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
VT62, чедачок у тебя, и знаний там маловато...

Молодец, мы снимаем сигнал с точки D. Тут хоть понимание есть. Тогда расскажи каким образом у тебя эта ВИРТУАЛЬНАЯ индуктивность вдруг преобразовалась в реальную в отрыве от источника? По твоему описанию ты берешь сигнал с точки А и тогда ты прав, получаем фильтр 2-го порядка. Но в реальном датчике эта индуктивность именно часть самого источника и мы сигнал получаем уже ПОСЛЕ катушки, а не до. Посему мы не может в принципиальной схеме врисовать как отдельную индуктивность и не можем сказать, что тон это фильтр 2-го порядка.

В витки - верно, это содержимое катушки. Но витки не отдельная часть катушки. Надеюсь, понимаешь?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
а- вот в чем дело - у тебя источник сигнала - индуктивность. это увы не так.
источник сигнала не индуктивность, а контур. Фарадей для тебя достаточный авторитет? 
Где в его законе индуктивность?
Цитировать
Для любого контура индуцированная электродвижущая сила (ЭДС) равна скорости изменения магнитного потока, проходящего через этот контур, взятой со знаком минус.

Цитировать
Но в реальном датчике эта индуктивность именно часть самого источника и мы сигнал получаем уже ПОСЛЕ катушки, а не до.
можешь на эквивалентной схеме разместить символы в порядке  сопротивление, индуктивность, генератор если это приведет твой мозг в порядок.
 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
VT62, Источник сигнала КАТУШКА, которая имеет индуктивность. И это именно так, ибо ЭДС возникает в катушке и никак иначе. Контур далее это уже просто схема, которая имеет свою АЧХ и резонансную частоту.

Схему можно перекрутить как хочешь относительно сопротивления и индуктивности. Но это все неделимая часть катушки.

p.s. а куда у тебя делся дроссель? А то надо еще посмеяться...  ;)

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +176/-2
  • Радиоломатель-конструктор
...источник сигнала не индуктивность, а контур...
Не, источник сигнала именно L. Здесь С - всего лишь побочный эффект, который влияет на спектр ЭДС.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Источник сигнала КАТУШКА, которая имеет индуктивность.
а также сопротивление и емкость.
Катушка - это и есть сумма контуров про которые говорит Фарадей. ЭДС пропорциональна количеству витков(контуров). А индуктивность - нет!! Индуктивность пропорциональна квадрату количества витков, теоретически. Тебя не смущает тот факт, что ты хочешь приравнять линейную зависимость к квадратичной? Где-то это уже было у тебя? типа линейная, квадратичная - какая разница. Не - разница есть.

Цитировать
p.s. а куда у тебя делся дроссель? А то надо еще посмеяться...
ну давай посмеемся - у тебя ж когда струну не дергаешь куда-то девается индуктивность из датчика? у тебя же индуктивность срослась с генератором? нет сигнала - нет индуктивности, так? :pozor:
Датчик без колеблющейся струны - дроссель и есть. Утопленный в страте мидл для сигнала - дроссель. Смирись. Наличие/отсутствие магнита роли не играет.


 
« Последнее редактирование: Мая 19, 2021, 14:55:27 от VT62 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
VT62, сопротивление и емкость не являются источником. Как выше правильно написал Vdm, это побочка. Паразитные параметры катушки, которые стараются минимизировать. Да, их всегда учитывают при расчете, но источник только катушка. Именно в этом и есть твоя ошибка. Разобрались.

Про отсутствие индуктивности без сигнала только твоя придумка. Давай цитату где я такое писал. Ты даже тролить не умеешь. А давно пора научиться.

Дроссель это частный случай катушки, которая имеет сердечник с большой магнитной проницаемостью. Есть звукосниматели, где внутри катушки просто керамический магнит. Такой звукосниматель в принципе не является дросселем, но при этом вполне исправно работает.

Утопленный миддл тоже ловит сигнал. Включи отдельно и услышишь. Полностью лишить его влияния струн можно только убрав магнит или такое расстояние, которое не дает обычная гитара.  Без магнитного поля это будет просто катушка индуктивности. Что в целом и делают в случае помехоподавляющих катушек. У тебя опять все перемешалось в голове. И наличия магнита влияет как-раз напрямую.

И нет там никакого генератора. Есть катушка с наведенной ЭДС. Генератор возникает только в эквивалентной схеме как и отдельная индуктивность. Чего нет в реалии. Изучай схемотехнику и ТОЭ.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Именно в этом и есть твоя ошибка. Разобрались.
мы разобрались только в том, что ты чудовищно невежественен в вопросе.

Цитировать
Про отсутствие индуктивности без сигнала только твоя придумка. Давай цитату где я такое писал.
пожалста - держи,

Цитировать
Индуктивность является НЕОТДЕЛИМОЙ частью источника сигнала и не может быть в принципиальной схеме частью фильтра.

или ты уже опять переобулся?

Цитировать
Дроссель это частный случай катушки, которая имеет сердечник с большой магнитной проницаемостью.
и чо? в чем противоречие? вот тебе определение:
Цитировать
в электротехнике — катушка индуктивности, обладающая высоким сопротивлением переменному току и малым сопротивлением постоянному;

Цитировать
Утопленный миддл тоже ловит сигнал. Включи отдельно и услышишь.
не юли. что изменится если убрать совсем из под струн?

Цитировать
Без магнитного поля это будет просто катушка индуктивности.
в таком случае все катушки с проводом - это НЕ катушки индуктивности так как есть еще поле земли, так?

Цитировать
И нет там никакого генератора. Есть катушка с наведенной ЭДС. Генератор возникает только в эквивалентной схеме как и отдельная индуктивность. Чего нет в реалии. Изучай схемотехнику и ТОЭ.
есть - генератор это именно витки. согласно блин закону Фарадея - ты с Фврадеем хочешь потягаться умом, что -ли? витки - это генератор, а индуктивность индуктивностью. хотя и есть связь.
Вот сколько не говори что жизненный опыт чуть в сторону и ставит подножку, что в механике , что в теории цепей.. ты видишь катушку и приравниваешь ее индуктивность к генератору. нет - это не так. Возвращаемся к закону Фарадея - в нем нет индуктивности.


Оффлайн Данил Стольнов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +2/-0
Всем доброго времени суток, есть: Carvin DC-727 (трехпозиционный переключатель, 2 on-on), ARB в бридж , Dimarzio в нэк, два потенциометра CTS Push-Pull, два карвиновских переключателя on-on.
Хочу два потца громкости (бридж и нэк отдельно), отсечку на каждый звучок отдельно через карвиновские on-on, противофазу на каждый звучок отдельно через push-pull. Реально ли это реализовать? Если да, то не могли бы нарисовать схему подключения, а то непонятно, что и куда паять))
« Последнее редактирование: Мая 19, 2021, 17:52:17 от Данил Стольнов »