Автор Тема: Копеечный способ апгрейда электрогитары с активными звукоснимателями  (Прочитано 3588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14976
  • Atypique
Цитировать
пример более мощной батарейки в смысле того, что она может отдать больший ток

В 80-х я приобрёл переносной кассетник и он огорчал меня необходимостью регулярной замены батареек.
Пока один мужик не дал мне добрый совет: «Не меняй все батарейки, меняй только дохлые. Не мерь на них напряжение, а меряй их ток в режиме короткого замыкания, амперметром».
Я последовал его совету и покупка батарей потребовалась гораздо реже.

Оффлайн Амиго

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А я где-то говорил, что батарейку АА надо поставить вместо кроны? Это был пример более мощной батарейки в смысле того, что она может отдать больший ток. А про напряжение питания конкретного устройства надо было подумать как раз здоровой и желательно головой.
Ну, в общем, успехов в освоении электроники.
А где я говорил что батарейку АА надо поставить вместо кроны? Выдумали в своей голове и обвинили меня). Перечитайте тему, освежите память.

Оффлайн EVP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 189
  • Вы все правы, а я - Лев!
А где я говорил что батарейку АА надо поставить вместо кроны? Выдумали в своей голове и обвинили меня). Перечитайте тему, освежите память.


Оффлайн Амиго

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
(Ссылка на вложение)
Ну и где здесь написано что батарейку АА надо поставить вместо кроны? Тут идет сравнение двух цепей с одинаковым сопротивлением, о том, что надо поставить одну вместо другой вообще речи нет. В голове своей что то напридумывали. А вы не женщина? это бы все объяснило.

... и добавил:

EVP, При последовательном подключении батареек ток не меняется. Суммируется только напряжение. Не читай выкладки дилетантов сверху. Там даже нет понимания, что корреляция мощности и уровня выхлопа нелинейна. Сколько датчику надо по току, столько и заберет. И 18В там делают не для того, чтобы увеличить выхлоп, а дать запас до перегруза датчика, т.е. снизить компрессию и увеличить динамический диапазон.

Типовой хайгейновый пассив легко на атаке плюется за 10-12В. 9В активы ограничены примерно 8В размаха при обычном ОУ, чаще компрессить начинают на значительно более мелком уровне. С 18В питанием получаем запас до 15-16В, чего более чем хватает. Это все на любителя конечно, но есть куча серийных активов на штатные 18В. Seymour LiveWire, Bartolini гитарные и т.д. Про бацовое упоминать не буду, ибо у дилетанта пукан порвет.

Ну и дилетант ни разу не разбирал Кроны, там ШЕСТЬ мелких последовательных элементов на 1.5В. Емкость элементов небольшая и сравнивать ее даже с ААА батарейками не приходится.

Интересно то, что в самом начале топика ни о каких десятках вольт на показаниях осциллографа не наблюдается. У меня закрались сомнения и я решил все еще разочек перепроверить. Абсолютное большинство источников говорит о том, что выходной сигнал максим достигает единиц Вольт, и впечатление такое, что 8, 10-12 Вольт в амплитуде выходного сигнала это какие то конские цифры. Причем это такие значения, когда усилитель нужен далеко не всегда, в зависимости от задачи.

Есть у меня какие то среднестатистические стоковые хамбакеры на 8 струнном GOC



Вставляю вот такой джек в гнездо



Беру пробник и проверяю, что он в режиме 1Х



Подключаю к джеку пробник



В осциллографе выставляю для канала вот такие настройки





вот так выглядят одна тонкая и пару толстых струн, причем по 8 я прямо долбил, чтобы поймать максимум, паузой этот максимум старался поймать







Вывод:

Очень похоже на то, что десятки Вольт на выходе от гитарных датчиков - дезинформация в чистом виде.

Ты отказываешься доказывать свои слова не потому, что  сам уже все давно проверил, а потому что доказать не в состоянии.

... и добавил:

12 Вольт амплитуды? Покажите, я хочу это увидеть.
Не увидите

... и добавил:

Купи осцилл нормальный с запоминанием, а не показометр. Ну и хайгейновый хамб что-то типа Супердиста. Гитару в руки и с хорошей атакой играем пару рифов джи-джики. Смотрим результат. Желательно обеспечить типовое входное 1М.

Амиго, Иди ка лесом, хлебушек. Я так понимаю, что профильного образования нет раз такой бред несете в массы. был тут такой же авиастроитель в свое время, теории разводил вселенской дикости. Я вижу, что ты тут хочешь его лавры перебить.

Мне решать нечего, просто прекрати бред нести на форуме.

Иди лесом сам, и лавры свои захвати.

Модератор, почему этот человек (AZG) тут со всеми разговаривает, как хочет? Вы не находите, что это не корректно?
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2026, 20:45:16 от Амиго »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97161
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Амиго, Прекратишь нести дилетантскую чушь - будет корректно. Я со всеми адекватными всегда общаюсь более чем дружелюбно КРОМЕ всяких выскочек с дичью вселенского масштаба. Особенно про мощность батарейки... И т.п. бред.

тест не верный если входное сопротивление осцила 10М. Надо обеспечить по входу 1М. И играть нормально, с оттяжкой.

Далее, известный факт, что мощные пассивы легко грузят 9В примочи типа всяких Скримеров и т.д. Грелочный режим, т.е. гейн в ноль. Усиление там минимальное. Размаха с типовыми ОУ в 8.5В не хватает переварить такое. Это такой, простенький пример.

Так же ЕЖИ 81 и 85 клипят в сигнал. Тоже общеизвестный факт.

Что делают производители чтобы обойти это - поднимают напряжение питания. Наилучший вариант +/- 9В как у Клона например. Но есть и просто однополярка на 12, 18, 24В.

А так, попадет в руки что-то мощное, подоткну к осциллу, не проблема. на моих инструментах сверхмощных датчиков не осталось. не люблю такое.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14976
  • Atypique
Цитировать
Не увидите

То, что я увидел, при шкале 1 Вольт на деление, это амплитуда 1,5 Вольта.

Оффлайн Амиго

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Амиго, Прекратишь нести дилетантскую чушь - будет корректно. Я со всеми адекватными всегда общаюсь более чем дружелюбно КРОМЕ всяких выскочек с дичью вселенского масштаба. Особенно про мощность батарейки... И т.п. бред.

тест не верный если входное сопротивление осцила 10М. Надо обеспечить по входу 1М. И играть нормально, с оттяжкой.

Далее, известный факт, что мощные пассивы легко грузят 9В примочи типа всяких Скримеров и т.д. Грелочный режим, т.е. гейн в ноль. Усиление там минимальное. Размаха с типовыми ОУ в 8.5В не хватает переварить такое. Это такой, простенький пример.

Так же ЕЖИ 81 и 85 клипят в сигнал. Тоже общеизвестный факт.

Что делают производители чтобы обойти это - поднимают напряжение питания. Наилучший вариант +/- 9В как у Клона например. Но есть и просто однополярка на 12, 18, 24В.

А так, попадет в руки что-то мощное, подоткну к осциллу, не проблема. на моих инструментах сверхмощных датчиков не осталось. не люблю такое.

"Амиго, Прекратишь нести дилетантскую чушь - будет корректно." - С чего бы мне вообще плясать под чужие условия и под чужую дудку?

тест не верный если входное сопротивление осцила 10М. Надо обеспечить по входу 1М. И играть нормально, с оттяжкой.


Тест верный.

И да, я буду излагать свои мысли. К людям, проявляющим уважение, буду относится уважительно и неуважительно к тем, кто не уважает других.

"Всякие выскочки" - это наверное те, кто подвергает "постулаты" сомнению? Причем ладно бы я это делал безосновательно, но я прикладываю материалы, выкладки, а мне говорят: это все фигня, ты не так понимаешь, да и прибор наверное какой то не такой, да и образования у тебя нет.

... и добавил:

То, что я увидел, при шкале 1 Вольт на деление, это амплитуда 1,5 Вольта.
Все верно вы увидели.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14976
  • Atypique
Цитировать
Надо обеспечить по входу 1М

Все осциллографы имеют стандартное входное сопротивление 1 Мом, независимо от его цены.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97161
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Geezer, Есть с 10М. Но тебе они недоступны. УВЫ.

Амиго, Да да, неси чушь, будешь очередным местным клоуном. Никаких проблем!

Это хорошо, что 1М. Но 1.5В - датчик на столько дохлый? Или играть не научили?  :crazy:

Что верно? Про мощность и отсутствие знаний, что ток от кроны существенно ниже чем у элемента АА? Оооо!!!!

Оффлайн Амиго

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Geezer, Есть с 10М. Но тебе они недоступны. УВЫ.

Амиго, Да да, неси чушь, будешь очередным местным клоуном. Никаких проблем!

Это хорошо, что 1М. Но 1.5В - датчик на столько дохлый? Или играть не научили?  :crazy:

Что верно? Про мощность и отсутствие знаний, что ток от кроны существенно ниже чем у элемента АА? Оооо!!!!

"Да да, неси чушь, будешь очередным местным клоуном. Никаких проблем!" причем не чушь по существу, а чушь по тому что так сказал ты, да?
"Это хорошо, что 1М. Но 1.5В - датчик на столько дохлый? Или играть не научили?" - как раз тут все в полном порядке. Есть некая "неподтвержденная замерами инфа" (пока назову это так) что выхлоп может быть 8, 10-12 Вольт, во что лично я не верю.
Про работу батареек я все верно написал, в электротехнике есть очень простая формула P=IU. При равных сопротивлениях нагрузки, когда батарейки работаю в пределах своих нормальных режимов, крона покажет большую мощность и большие токи за счет большего напряжения (9Вольт против полтора).

Ни одного весомого довода не увидел от тебя, чем то подкрепленного, все фу да фи и куча неподтвержденных сведений.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2026, 22:28:25 от Амиго »

Оффлайн Юрий Шаповал

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Электролит по питанию,мне кажется, лучше поставить ,так как в активном звукоснимателе мало места для него и производитель поставит  на плату усилителя ,по питанию , только  керамический smd ,максимум на 10 мкФ ,но это в лучшем случае.Наверное реально будет стоять 1 или 2,2 мкФ.Добавленный электролит  никак не может ухудшить звук ,только улучшит за счёт снижения внутреннего сопротивления источника питания,и поможет сберечь  на дольше крону.Хотя бы 100 -220 мкФ ,до 1000 будет в самый раз .Конденсатор лучше  паять не на клеммах кроны ,а поближе к звукоснимателю,так эффект  будет максимальным .
 Две кроны последовательно - это тоже хорошо.Ток то остаётся таким же.А вот напряжение источника питания увеличивается вдвое.Соответственно перегрузочная способность операционного  усилителя встроенного в активный звукосниматель тоже увеличится почти вдвое.Но при этом увеличении напряжения нужно точно  знать ,что операционный усилитель ,встроенный в звукосниматель рассчитан на такое напряжение.Иначе останитесь без звукоснимателя.
 Я как бывший пользователь активных звукоснимателей советую поставить по питанию конденсаторы рядом с датчиками ,и увеличить напряжение питания до 18 в.Звук точно не станет хуже.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14976
  • Atypique
Цитировать
во что лично я не верю

Я не верю тоже.
Поверю, когда мне покажут живьём.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2026, 04:13:33 от Geezer »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4854
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Далее, известный факт, что мощные пассивы легко грузят 9В примочи типа всяких Скримеров и т.д. Грелочный режим, т.е. гейн в ноль. Усиление там минимальное. Размаха с типовыми ОУ в 8.5В не хватает переварить такое. Это такой, простенький пример.

Так же ЕЖИ 81 и 85 клипят в сигнал. Тоже общеизвестный факт.

ахаха. мощные пассивы. минимальное усиление. ежи..ток от кроны существенно ниже чем у элемента АА.
 компетентность так и прет
« Последнее редактирование: Октября 01, 2026, 02:47:18 от VT62 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14976
  • Atypique
Цитировать
ЕЖИ 81 и 85 клипят в сигнал

Кому-то лишний скрежет только в кайф…
« Последнее редактирование: Октября 01, 2026, 04:15:10 от Geezer »

Оффлайн EVP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 189
  • Вы все правы, а я - Лев!
Кому-то лишний скрежет только в кайф…
Вот, я тоже думаю, что для разного дж-дж то, что активы клипят - это только в плюс идёт, или как минимум, не сильно влияет.