Автор Тема: топовые деревяхи, лучшее дерево  (Прочитано 14486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #135 : Марта 20, 2018, 12:26:09 »
Так помой свой монитор, меня-то зачем цитировать при этом?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #136 : Марта 20, 2018, 12:42:24 »
Так помой свой монитор, меня-то зачем цитировать при этом?

да по тому, что жирно очень троллите :pozor: Нормальные люди берут и делают из любого стабильного дерева, а не теории разводят о вычыслении сферического полена в вакууме, которое зазвучит :pozor:

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #137 : Марта 20, 2018, 12:43:02 »
VT62, не слушай их, один полторы гитары сделал, второй больше по усилителям спец (тут тоже можно ляпнуть в ответ, что параметры компонентов не влияют на реальный звук).

Какие параметры тебя интересуют? Все что знал - сказал)

По поводу металла - легкие алюминиевые бриджи звучат лучше стальных и бронзовых. Силумин хрупковат для нагруженных частей.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #138 : Марта 20, 2018, 12:45:32 »
VT62, не слушай их, один полторы гитары сделал, второй больше по усилителям спец (тут тоже можно ляпнуть в ответ, что параметры компонентов не влияют на реальный звук).

Какие параметры тебя интересуют? Все что знал - сказал)

По поводу металла - легкие алюминиевые бриджи звучат лучше стальных и бронзовых. Силумин хрупковат для нагруженных частей.

вы когда гитары изготавливаете, вычисляете запрошенные VT62 параметры и каждый кусок в лабораториях тестируете? :pozor:

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #139 : Марта 20, 2018, 12:51:08 »
вы когда гитары изготавливаете, вычисляете запрошенные VT62 параметры и каждый кусок в лабораториях тестируете? :pozor:
а кому-то видимо спать не даёт чужое мнение)
да хоть пусть прогревают дерево для ручек рубанков.
Считаешь это бредом = продолжай, только не навязывай своё мнение)

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #140 : Марта 20, 2018, 12:54:19 »
DmitryM, нет, я просто исключил те породы, которые по значению акустической константы оказались ниже 6

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #141 : Марта 20, 2018, 13:03:13 »
а кому-то видимо спать не даёт чужое мнение)
да хоть пусть прогревают дерево для ручек рубанков.
Считаешь это бредом = продолжай, только не навязывай своё мнение)

Уже кто то побежал на меня жаловаться, коли администратор явился?  :7: :D

Dying Fetus, пусть народ строит теории о музыкальном дереве хоть 100 лет, измеряет плотности, упругости и прочее. Я свою точку зрения высказал - они могут делать как хотят, я их за руки не держу. Просто смешно читать о "параметрах карбоновых и металлических усилителей", как будто до этого кому то какое то дело есть, даже в КШ мастерских известных брендов. Там один параметр - не развалиться под нагрузкой. Всё. Остальное - жир.

Ibanez вообще пытались в своё время заменить древесину лютитом и ризонкастом. Видимо тоже высчитывали оптимальный результат для материала. Только где это всё теперь?

DmitryM, нет, я просто исключил те породы, которые по значению акустической константы оказались ниже 6

для этого же не понадобилось самому высчитывать каждый кусок?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #142 : Марта 20, 2018, 13:23:30 »
Цитировать
Какие параметры тебя интересуют? Все что знал - сказал)
древесина изотропный материал, можно его в некотором приближении посчитать ортотропным. И если я хочу деревянную конструкцию в каде помоделировать, а в библиотеке нет деревях - значит их нужно самому создавать. И кад не принимает жесткость вдоль волокон и плотность только. Ему дай еще по 3м направлениям и еще сдвига и деформации.. типа как тут:
http://atmwood.com.ua/2016/11/16/uprugost-i-plastichnost-drevesiny-modul-uprugosti-drevesiny/
 Или вот бывают данные по жесткости и всему что надо но без плотности, как по той же ссылке .. чтоб деформации посмотреть хватит - а по резонансам бессмысленно.

Цитировать
смешно читать о "параметрах карбоновых и металлических усилителей", как будто до этого кому то какое то дело есть, даже в КШ мастерских известных брендов. Там один параметр - не развалиться под нагрузкой.
то есть прочность самое важное считаете?

Да дофига догм. 

« Последнее редактирование: Марта 20, 2018, 13:25:10 от VT62 »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #143 : Марта 20, 2018, 13:52:59 »
то есть прочность самое важное считаете?
Да дофига догм.

дополнительное усиление из карбона и металла (ну и анкер для регулировки прогиба) для чего устанавливается в гриф? Для большей прочности и избежания некоторых проблем, например горба на 14м ладу. Уже не раз видел мнения, что любое "инородное" тело в древесине влияет на звук, причем не в лучшую сторону.

Ладно дерево кто то берёт из параметров требуемых, бриджи из металлов разных имеют влияние, тут я согласен. Только кто будет "изобретать" аж целый сплав для прута, который сунут в гриф ради того, что бы он окромя функции усиления конструкции еще и на акустику влиял я без понятия.

А так в гриф эбеновые вставки например вклеивают ??? Как раз дерево и можно каким то макаром связать это с теорией о звучании древесины.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #144 : Марта 20, 2018, 14:09:54 »
Цитировать
дополнительное усиление из карбона и металла (ну и анкер для регулировки прогиба) для чего устанавливается в гриф? Для большей прочности
а он что сломается если не вклеить? При чем тут прочность?

мне вот анкер интуитивно тоже не нравится в грифе. как не нравятся и накладка и вбитые в нее лады - ибо должны отрицательно влиять на звук, по идее..
и эбеновые вклейки туда же.


Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #145 : Марта 20, 2018, 14:15:06 »
Уже кто то побежал на меня жаловаться, коли администратор явился?

нет, я мониторю ВСЕ темы ;)


Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #146 : Марта 20, 2018, 14:17:50 »
а он что сломается если не вклеить? При чем тут прочность?

мне вот анкер интуитивно тоже не нравится в грифе. как не нравятся и накладка и вбитые в нее лады - ибо должны отрицательно влиять на звук, по идее..
и эбеновые вклейки туда же.

я про горб на 14м ладу для чего написал? Причина его возникновения явно в деформации тела грифа ??? можете из бревна выстрогать цельный гриф, никто не мешает. И лады тоже из дерева сделать :7: Без анкера. И потом сравните как будет себя вести данное изделие относительно доведенной до ума конструкции с анкерами, ставками и прочим. С установленными струнами, под нагрузкой. Усиление не просто так придумали.

нет, я мониторю ВСЕ темы ;)

мы под колпаком :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #147 : Марта 20, 2018, 14:18:28 »
DmitryM, Вот чего ты въелся? Посмотри темы про звукосниматели и поймешь, что куда проще товарища в игнор. Ему все не нравится, везде обманывают и вообще в этом мире все неправильно. Только тру-технологии середины прошлого века, современное вообще не то.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #148 : Марта 20, 2018, 14:28:52 »
Цитировать
я про горб на 14м ладу для чего написал? Причина его возникновения явно в деформации тела грифа
Цитировать
С установленными струнами, под нагрузкой. Усиление не просто так придумали.
Ну то есть вы таки считаете что грифу не хватает прочности?




Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: топовые деревяхи, лучшее дерево
« Ответ #149 : Марта 20, 2018, 14:32:22 »
DmitryM, Вот чего ты въелся? Посмотри темы про звукосниматели и поймешь, что куда проще товарища в игнор. Ему все не нравится, везде обманывают и вообще в этом мире все неправильно. Только тру-технологии середины прошлого века, современное вообще не то.

А я то думал, что VT62 объяснит мне, в чем суть его дотошности к таким деталям в гитаростроении. Теперь понятно, почему тема крафта в последнее время так плодородна теоретиками-новорегами на почве гитарной древесины и т.п. вещей. Кто то набрасывает с разных учеток :hitrez: :hitrez: :hitrez:

Ну то есть вы таки считаете что грифу не хватает прочности?

я вроде понятно изъяснился, смысла дальше объяснять информацию из гугла и форума не вижу. Если зададитесь целью построить реальный инструмент, то делайте, как хотите.